18.03.2022, 13:26 | #1 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Harvey Specter's später Batman-Einstieg
Hallo!
Die Batman-Filme mit Bale fand ich super. Einen Bezug zu den Batman-Comics hatte ich jedoch bislang nicht. Aber nur bislang! Als ich letzten Herbst sehr überrascht festgestellt hatte, dass ein Kumpel hartnäckig verschwiegen hat, dass er Batman-Comics liest, haben wir etwas über Batman gesprochen und ich konnte Eindrücke grob gewinnen. Dann haben einige Rezis hier noch die Neugierde deutlich verstärkt. Und so werde ich mal einen Einstieg in die Batman-Comicwelt versuchen und habe einiges bestellt. Gerne lasse ich mich wie eine Padawan auch leiten. Vielleicht habe ich auch Fragen. Mal sehen, was passiert, ich bin gespannt... |
18.03.2022, 13:28 | #2 |
Dr. Znegilletnirepus
Ort: Lübeck
Beiträge: 18.418
|
Wir auch.
Leseprojekte sind nämlich was Schönes. |
18.03.2022, 13:40 | #3 |
Nerd-Tausendsassa
Ort: nähe Lübeck
Beiträge: 17.349
|
So sieht es aus.
Und da es um meinen Lieblingssuperhelden geht werde ich hier auch fleissig reinschauen. |
18.03.2022, 14:30 | #4 | |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Die Vorgeschichte Teil 1 aus dem "Kriegsspiele"-Thread
Zitat:
|
|
18.03.2022, 14:39 | #5 | |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Die Vorgeschichte Teil 2 aus dem "Welche Comics habt ihre diese Woche gekauft?-Thread
Zitat:
|
|
18.03.2022, 14:42 | #6 |
Dr. Znegilletnirepus
Ort: Lübeck
Beiträge: 18.418
|
Liest sich insgesamt wie der Versuch einer Schuldzuweisung...
|
18.03.2022, 14:49 | #7 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Mir selbst gegenüber? Na klar!
I.d.R. bin ich gerne der FASAGA! Das kann ich ab. Falls natürlich unfreundliche Zeitgenossen mich in die Irre schicken und meine Äuglein sich von widerwärtigem Material abwenden müssen, dann sind dies natürlich andere Individuen schuld. Z.B. die Mutter, die dem Szenaristen nicht Anstand beigebracht hat und der Kunstlehrer, der dem Zeichner nicht würdevolles malen vermittelt hat, etc. usw.. Das ist doch klar! |
18.03.2022, 15:02 | #8 |
Dr. Znegilletnirepus
Ort: Lübeck
Beiträge: 18.418
|
Ein einfaches "Ja" hätte gereicht.
|
18.03.2022, 15:41 | #9 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Ich seh schon, hinterher ist der Geldbeutel alle, die bessere Hälfte sauer ob des ausgefallenen Urlaubs und wir sind schuld.
Nur mal so, ich bin auch erst seit 2-3 Jahren Batman Newbie, meine Ratschläge darfst Du also nicht so ernst nehmen. |
18.03.2022, 16:10 | #10 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Oh, der Herr macht sich echt beliebt!
Macht hier intellektuell mit wortgewandten Rezis und und schönen Worten auf fachkundig und dicke Batman-Hose... ...und dann hofft und baut man darauf und erhält dann erst - wenn der Urlaub innerhalb von Stunden verpulvert wurde - den warnenden Hinweis, dass er selbst womöglich nur ein Luftikus ist. Wo ist Data, wenn man sein Wissen mal braucht? Nach zwei Jahren Corona: Was war noch einmal Urlaub??? |
18.03.2022, 16:57 | #11 |
DC Fanboy
Beiträge: 12.015
|
Einmal in den DC Trhead bitte
|
18.03.2022, 16:58 | #12 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Ach ja, danke für das "wortgewandt"! |
19.03.2022, 08:55 | #13 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Ich bin ja sehr gespannt auf Fotos der ersten Einkäufe (oder des Diebesguts) und vor allem auf erste Leseberichte!
|
19.03.2022, 09:21 | #14 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Hetz nicht!
Es ist erst ein Band diese Woche angekommen (ich bin ja so schlau und lass mir Comics zur Arbeit schicken!!!) und jener kommt viel später. Das mit den Fotos muss ich auch erst noch erforschen und hinterfragen. Ich bin erst noch bei der Grundlagenforschung und die stresst mich schon, weil teilweise für mich nicht verständlich! Schönes Wochenende! Irgendwas kommt hier aber noch am Wochenende. |
19.03.2022, 09:55 | #15 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Wird schon. |
19.03.2022, 12:19 | #16 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Bevor ich starte, denke ich, dass ich etwas zu meinen bisherigen Comic-Bemühungen angeben sollte, da ich vermutlich vergleichen werde oder vielleicht mit Meinungen rüberkomme, die vielleicht nicht direkt nachvollziehbar sind.
Ich bin seit ca. Ganz vielen Jahren begeisterter Leser von franko-belgischen Comics. Ich mag Funnies, weil eine Aufmunterung manchmal ganz gut tut und ich mag Krimis, Action und auch historisches und sonstiges, spannendes Material. Horror und Fantasie bitte nur im Rahmen, Ekhö lieb ich aber z.B.. Wenn man meine Regale ansehen dürfte, würde man u.a. diese Serien finden (auf 50 begrenzt; nicht alles ist vollständig): Agent Alpha / Alix / Allein / Asterix / Atom Agency / Blake & Mortimer / Blueberry / Buck Danny / Caroline Baldwin / Comanche / Eisenherz / Ekhö / Erbe des Teufels / Ewigen / Freddy Lombard / Gaston / Geheime Dreieck / Gil St. Andre / Harry & Platte / Herge Werkedition / IR$ / Isnogud / Jaques Gibrat / Jeff Jordan / Jhen / Johann & Pfiffikus / L. Frank / Lady S. / Luc Orient / Lucky Luke/ M&M / Millenium / Minimenschen / Natascha / Rick Master / Roter Korsar / Sammy & Jack / Schrei des Falken / Sienna / Skorpion / Soda / Spirou (kleiner) / Spirou & Fantasio / Tanguy / Vae Victis / Vasco / Wayne Shelton / Wege von Malefosse / XIII / Zehn Gebote Aber auch : Gringos / Valerian & Veronique / Yoko Tsuno sowie AKIRA / Crying Freemann Und, bitte nicht wundern, wenn ich vielleicht ganz komisch an die Sache gehe, ich informiere mich gerne, auch u.U. etwas zu tief, das macht mir aber Spass; eine Excel-Datei könnte auch dabei anfallen. Los geht es… Frage 1: Womit fange ich an? Okay, diese wurde schon beantwortet, mit „Das erste Jahr“ Aber schon dies war nicht eineindeutig. Es gibt ja auch das „Jahr Null“. Entscheidung ist durch, Ende aus. Derartige Diskussionen können aber auch in anderen Serien aufkommen. So z.B. bei „Blake & Mortimer“. Ich habe mit den Ägypten-Bänden damals angefangen, dann weitere und erst später dann erst den „Kampf um die Welt“ gelesen, als er herauskam. Heute würde ich empfehlen, dass man mit „Der Stab des Putarch“ anfängt, da der eindeutig die Vorgeschichte zu „Kampf um die Welt“ ist, also so wie „Jahr Null“ zu „Das erste Jahr“. Bei Eisenherz würde dies einfacher sein, da fängt man gefälligst vorne an, also am Anfang. Dann die Frage 2: Wie ist dieses Epos aufgebaut? Mich dünkt, dass die Originale als Heft mit meist 26 Seiten entstehen. In Deutschland scheint es so, dass oft zwei dieser Hefte zusammengenommen werden und veröffentlicht werden. Die Hefte erscheinen in Serien, die parallel laufen können, später beginnen und auch irgendwann aufhören. Da erkenne ich derzeit überhaupt kein System. Thematisch werden dann auch Hefte in Alben/Büchern zusammengefasst. Dabei wird es dann teilweise unverständlich bis konfus. Manchmal läuft eine Grundstory wohl parallel über acht Heftreihen (war games) und teilweise sind Heftserien auch stand-alone (Catwoman: Damals in Rom, oder?). Dadurch entsteht direkt Frage 3: Sind Eaglemoss-Ausgaben für mich von Interesse? Vereinzelt im Ausnahmefall denkbar und wird auch vorkommen, aber nicht gänzlich! Ich vermute, dass da dann einiges dabei ist, was mich nicht wirklich interessieren dürfte und dann möchte ich mich nicht dem Zwang aussetzen das Buchrückenbild zu vervollständigen. Zu so etwas neige ich leider, ich kenne mich, habe ich aber auch schon bei den LTB damals durch Radikal-Abbruch gut geschafft. Das Hauptdefizit führt mich aber schon zu Frage 4: Sind die Veröffentlichungen vollständig? Als kleiner Rebell denke ich gerne eigenständig und entscheide auch gerne selbst, was ich gut finde oder schlecht. Und dazu möchte ich gerne eigentlich alles haben, auch wenn es Schrott ist. Lücken und „Zensur“ (der Begriff ist eigentlich zu hart) mag ich nicht. Bäh! Doch God_W. inspiriert, habe ich mich um „Niemandsland“ etwas grundsätzlicher und eingehender gekümmert. Die Vorvorgeschichte „Das Beben“ wird noch im ähnlichen Umfang von DC (was ist das eigentlich „DC“ oder „Panini“ oder etwas übergreifendes?; 496 Seiten) und Eaglemoss (444 Seiten) veröffentlicht. Die Vorgeschichte „Weg ins Niemandsland“ fehlt bei Eaglemoss und die Hauptstory hat bei Eaglemoss einen Umfang von 444 Seiten und bei DC sage und schreibe 2.128 Seiten. Muss ich mehr schreiben? KO-Kriterium. Aktuell ist er bei „Kriegsspiele“ und da weine ich schon jetzt, obwohl ich noch nicht einmal richtig eingestiegen bin, schon bitterlich! Abgesehen davon, dass ich darüber eine ganz bittere Kritik gelesen haben und ich dadurch evtl. meinen Interesse und damit meinen Drang runterdrücken kann, erscheint das auch (bislang) nicht wirklich vollständig. Der Kritiker schreibt von zwei amerikanischen Bänden, die „war drums“, „war games“ und „war crimes“ enthalten sollen. Diese sollen mit 500 und 600 Seiten also 1.100 insgesamt enthalten. In Deutschland sind diese sieben Softcover erschienen (wieso zwei davon als Sonderausgaben?), die laut comicguide jeweils 100 Seiten haben, also insgesamt 700 Seiten, was auch dem Umfang von „war games“ entspricht. „war drums“ mit vermutlich 300 Seiten (zwölf Hefte) und das Ende mit „war crimes“ mit vermutlich 100 Seiten (vier Hefte) finde ich auf deutsch nicht. Frage 5: Wie geht es dann weiter? Wenn ich es richtig erkannt habe, bilden die „Legenden“ den Zeitraum nach dem Beginn ab. Ich hoffe, dass diese nummeriert sind, sonst muss ich googeln. Wenn jemand ein Veto hat, dann gerne her damit. Durch die Nummern der Reihen „Batman“ und „Detective Comics“ habe ich mir auch schon erarbeitet, dass zumindest „Niemandsland“ vor „Kriegsspiele“ liegt. Eine tolle Übersicht über die größeren Storys habe ich bislang nicht gefunden. Epilog: Da ich HC immer vorgezogen habe, werde ich nun nicht davon abweichen. Das kann nur dazu führen, dass ich etwas länger suchen muss und die Beschaffung etwas dauern könnte. Ich habe kürzlich jemandem berichtet, dass mir dieses Suchen mir auch Spass macht und ein Fund Glücksgefühle hervorbringt. Eigentlich ist dies durch Internet mit der Bucht und Online-Shops etwas vereinfacht, aber auch zerstört worden. Ich überlege wirklich, ob ich zur Kölner Messe fahre, um dort in den Kisten zu grabbeln und mit höherer Pulsfrequenz einen band herauszufischen, der mir noch fehlt. 3, 2, 1, meins kann auch spannend sein, aber ist eigentlich nicht zu vergleichen. |
19.03.2022, 12:51 | #17 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Mein laienhafter Versuch zu helfen/kommentieren:
Interessanter Background! Frage 1: Gute Entscheidung. Frage 2: Ja, mittlerweile sind das Hefte in dem Umfang wie von Dir erwähnt, früher waren die Geschichten kürzer. Man darf nicht vergessen, dass Batman seit über 80 Jahren über die Comicseiten flattert. Catwoman: Damals in Rom besteht aus einigen Heften einer eigenständigen Catwoman-Heftserie (fast alle diese Heftserien werden alle paar Jahre mit einer neuen Nr. 1 gestartet, was es noch unübersichtlicher macht als so schon), spielt aber zeitlich parallel zum Ende vom Langen Halloween. Wenn Du das eine liest wirst Du es verstehen und das andere ebenfalls einfließen lassen wollen. Frage 3: Bei Eaglemoss bekommt man halt teilweise Sachen, die von Panini nur noch äußerst schwer zu finden sind, oder sehr teuer über den Sekundärmarkt. Komplett brauchst Du das aber sicher nicht. Frage 4: Von "Vollständigkeit" kannst Du Dich bei Bats gleich verabschieden, denn über 80 Jahre monatliche Comics, teilweise mit mehreren Heftreihen parallel und zu Teilen in Deutschland niemals erschienen, das ist ein Ding der Unmöglichkeit. DC ist der amerikanische Verlag, der Batman rausbringt. DC (mit Batman, Superman, Aquaman, Green Lantern etc... - "DC" leitet sich übrigend von "Detective Comics" ab, dem ersten RICHTIG erfolgreichen Heft des Verlags) und Marvel (mit Spiderman, Thor, Iron Man, Black Panther, Captain America usw...) sind die beiden größten Verlage und Konkurrenten auf dem Superheldenmarkt, sesshaft in den USA. Panini ist der europäische Verlag, der die Lizenzrechte besitzt diese Comics in Europa zu vertreiben. Hier natürlich Panini Deutschland, aber der Mutterkonzern ist glaube ich italienisch. Du kennst die Fußballer-Aufkleber aus Duplo und Hanuta und so? Die sind auch von Panini. Frage 5: Ja, die Legends of the Dark Knight ist eine Reihe, die in der Regel frühe Abenteuer des Dunklen Ritters, kurz nach seinem ersten Auftritt als Batman, also nach seinem Training etc... abhandelt. Gerade zu Beginn waren das meist 5-Teiler (also 5 Hefte ergeben eine abgeschlossene Story), die sehr gut geschrieben und auch toll gezeichnet waren. Du bist viel bei den Franko-Belgiern: Bitte bedenke, für 26 Seiten Batman war in der Regel nur ein Monat Zeit, für ein Album bei den Frankos meist ein Jahr oder länger. Das sollte man bei der Beurteilung von Artwork schon im Hinterkopf haben. PS: Du magst Vollständigkeit? Paninis aktuelle Ausgabe von Knightfall erfüllt Deinen Wunsch für dieses Event völlig. Ist mir nur zu teuer und ich habe die 4 Eaglemoss-Bände durch mein Abo, da möchte ich nicht doppelt Geld ausgeben. PPS: Ich würde Dir immer noch die Batman Anthologie von Panini ans Herz legen, die beantwortet nämlich auch in den zusätzlich enthaltenen Texten ganz viele Fragen über den Werdegang von Batman. PPPS: An alle alten Batman-Hasen hier, welche die Comics seit Jahrzehnten verschlingen, nicht erst seit 2-3 Jahren: Gerne korrigieren und/oder ergänzen was ich hier so verbrochen habe! |
19.03.2022, 13:03 | #18 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Bedankt! Dubbele merssi!
Eigentlich wollte ich kein so größeres Feedback erzeugen, Danke aber. Ich wollte mit der einen Frage nur vorbeugen, dass wenn ich zur Abgrenzung von Eaglemoss von DC schreibe, nicht Empörung aufkommt, dass das Panini ist. Danke, die Sammelhefte kenne ich und ich habe sogar den Panini-„Firefly“-Band. Okay, die Vollständigkeit war mir schon klar. Ich möchte auch jetzt schon abgrenzen, dass ich auf Begegnungen mit dem mit dem roten Cap kein gesteigertes Interesse habe. Auch irgendwelches Parallelwelt/Zukunfts-Gedöns werde ich nicht vorrangig als sammelnotwendig ansehen. |
20.03.2022, 13:14 | #19 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Gestern habe ich auf einer Internet-Seite, auf der ich in den letzten Tagen schon mehrfach war dann vermutlich mal eine ausgiebige Comicliste entdeckt. Zumindest beginnt diese mit einigem Material, das mir auch zuerst empfohlen wurde.
https://batmanprojekt.com/liste-der-batman-comics/ Post-Crisis (1986-2011) 1. Year One (1987) 2. Shaman (1989/90) 3. Batman and the Monster Men (2005/2006) 4. Batman and the Mad Monk (2006/2007) 5. The Man Who Laughs (2005) 6. Journey Into Knight (2005-2006) 7. Venom (1991) 8. Tenses (2003) 9. Prey (1990-1991) 10. Gothic (1990) Mit Material, das auf deutsch verfügbar ist, wäre dies nach meiner Auffassung: 1. Das erste Jahr 2. Legenden: Schamane 3. Dark Moon Rising 1 (Batman und die Monster Männer) 4. Dark Moon Rising 2 (Batman und der rote Mönch) 5. Der Mann, der lacht 6. ??? 7. Legenden: Venom 8. Imperfekt 9. Legenden: Beute (auch: Die Intrigen des Dr. Strange?) 10. Legenden: Gothic Bis Beute werde ich wohl mindestens wandern (ist auch bestellt!), da ich dort wohl erstmals das Batmobil und das Batsignal sehen werde, welch ein Ansporn! Auf dem Weg dorthin werde ich aber vermutlich ein paar Geschichten überspringen, wenn diese nicht adäquat preislich erhaltener sind oder gar nicht auf deutsch erschienen sind. GRUNDSÄTZLICHES Da mir Fragen bei meiner Batman-Reise auftreten, mache ich eine Unterscheidung von „FRAGEN“, die ich mir eher selbst stelle und als meine weitere Aufgaben ansehe und „QUESTIONS“, bei denen ich vorläufig am Ende bin und gerne einen Stups oder einen Hinweis bekommen. Hefte werde ich vorläufig nicht in Betracht ziehen und beziehe mich bei Veröffentlichungen somit nur auf Alben als Softcover oder Hardcover, die i.d.R. mehrere Hefte beinhalten. Question 1: Ist „Legenden: Beute“ tatsächlich mit „Batman wird gejagt“ identisch? Ist ja noch verwirrender! Gibt es das öfter (das Teile womöglich eigene Titel haben, sehe ich aus Gesetz der Sache an)? Question 2: „Journey Into Knight“, worüber ich eine schlecht Kritik lesen konnte, ist nie auf deutsch (s.o. keine möglichen Hefte gemeint) erschienen? Frage 6: Was kommt nach dieser Liste „Post Crisis“ (nach 2011), die alle bislang empfohlenen und auch die großen Stories, wie Dark Knight, Niemandsland und Kriegsspiele enthält? (Dafür habe ich aber noch soooooooo viiiiiiiel Zeit!) |
20.03.2022, 13:35 | #20 |
gesperrt (unverifiziert)
Beiträge: 518
|
Journey into Knight ist "Batman Monster Edition 3"
und ja, würde ich auch nicht empfehlen... Falls es was nützt im Paniniforum hatte ich mal eine Auflistung von mMn interessanten Batman Titeln gemacht (US Titel), hier wäre ca. dein Zeitraum Geändert von user13 (20.03.2022 um 13:43 Uhr) |
20.03.2022, 14:44 | #21 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Und ja, "Beute" ist identisch mit "Batman wird gejagt". Eaglemoss übersetzt Titel gerne nochmal neu nach eigenem Gutdünken und übernimmt nicht immer die früheren Titel von Panini oder so.
|
22.03.2022, 22:02 | #22 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
Kurzer Zwischenstand:
Da „Das erste Jahr“ noch unterwegs ist, wird der erste Bericht noch etwas warten müssen und die eComic-Version macht mir nicht so viel Spaß. Das mit dem Neustart (New 52 etc.) habe ich verstanden. Intuitiv habe ich kein größeres Interesse an „Batman Rebirth“ z.B. gehabt. Als Beginner war ich z.T. nicht ganz so schlau. Ich habe einiges Material falsch gekauft, konnte glücklicherweise aber im Hauptfall noch intervenieren. Dass „Jahr Null“ anders einzuordnen ist, als einfach vor „Das erste Jahr“ habe ich nun auch kapiert. Und nicht alle Titel die sich toll anhören, sind bzgl. der Reihenfolge hilfreich (z.B. „Der letzte Kreuzzug“. Abschließend hatte ich letzte Woche tatsächlich hier „Beute“ bestellt und woanders „wird gejagt“. Selber schuld! Irritierend sind für mich noch immer die wechselnden Umfänge der Storys von One-Shots bis hin zu fetten Dingern wie „Niemandsland“ und „Kriegsspiele“. Durch unterschiedlich Autoren ist das dann so, ganz einfach. So ein wenig überrascht es mich auch, dass es vier „Legenden“-Bände zum Anfang der Chronologie gibt, es danach dann weiteres Legenden-Material gibt, das aber anders bezeichnet wurde. Und zum vorläufigen Schluss: Neugierig, wie ich bin, habe ich hier und das in dem bisher angekommenem Material geblättert. Wow, der Zeichenstil variiert wesentlich stärker, als erwartet. Auch die Anordnung auf den Seiten ist schon sehr vielfältig. Ich denke, dass ich mir irgendwie Autoren und Zeichner so latent merken sollte, damit ich Ähnlichkeiten erkennen kann. Mit Namen habe ich es aber nicht so, aus Faulheit merke ich mir eher nur Namenszüge. Auf der einen Seite bin ich ganz froh, dass die Größe der DC-HC-Bände bislang identisch ist. Die Größe passt mir nur nicht, denn für mein Regal sind die um mm zu hoch. Regalhöhenvariation klappt aber auch nicht, denn dann passen andere Alben nicht mehr. Das wird noch eine Denksportaufgabe… |
22.03.2022, 23:23 | #23 | |
Moderator Preisfindung
Ort: Reutlingen
Beiträge: 7.651
|
Zitat:
Wenn man weiß, wo man ist, kann man sein, wo man will... (alter Fliegerspruch) |
|
23.03.2022, 07:09 | #24 |
Captain Rezi
Ort: Nähe Aschaffenburg
Beiträge: 19.504
|
Da ist was dran.
@Harvey: Wegen den Zeichenstilen: Klar, das variiert immens, sich die alle merken zu wollen macht meines Erachtens aber wenig Sinn. Irgendwann wird es ganz von alleine passieren, dass Dir ein paar (für Dich) ganz speziell markante Zeichnungen auffallen, seien die jetzt besonders toll oder besonders unansehnlich, und dann schaust Du nach, wer das gezeichnet hat. Diese Leute mit "herausstechendem" Artwork wirst Du irgendwann sicher auch erkennen, das kommt quasi schleichend von ganz alleine, ganz viel vom Rest, was wohl die große Masse sein wird, versinkt im "Einheitsbrei". Der Fluch der Mittelmäßigkeit sozusagen. Was den Umfang einzelner Bände angeht, die die gleiche Geschichte erzählen: Am besten versuchst Du Dich, sofern die rauszufinden sind, an den enthaltenen US-Heften zu orientieren, so kannst Du immer sicher sein, ob es sich um den gleichen Stoff handelt, denn diese Bezeichnungen sind eindeutig. "Batman wird gejagt" enthält zum Beispiel die US-Hefte Legends of the Dark Knight #11-15 |
23.03.2022, 08:14 | #25 |
Um-die-Ecke-Denker
Beiträge: 1.867
|
@Ringmeister:
Ja, es ist fürchterlich! Ich habe gestern schon eMail formuliert, in denen ich die Waren stornieren will. So macht Batman keinen Sinn. Hoffnung gibt es aber noch, denn ich habe parallel bei meiner Frau den Antrag gestellt umzuziehen, damit mehr Platz ist. |
|
|
|