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underduck 28.09.2006 18:11

Mängel zum Comic Preiskatalog 2007 Hethke
 
Seit einigen Tagen wird bei eBay schon der Kat für 2007 angeboten.
Hier zB. aus einem aktuellen eBay-Angebot eines bekannten Händlers.
Zitat:

Endlich erscheint demnächst der neue Hethke-Preiskatalog 2007 .

Softcover: http://www.sammlerforen.net/_bilder/...atalog2007.jpg

Der Softcover kostet 24,80 Euro. Die Hardcoverausgabe kostet 29,80 Euro. Wer die Hardcoverausgabe wünscht, teilt es uns bitte mit und überweist einfach 5,- Euro mehr.

Portofrei Lieferung sofort nach dem Erscheinungstermin (Ausland + 3,- Euro!). Die Preiskatalog erscheinen etwa Mitte Oktober.

Im Preiskatalog 2007 gibt es wieder einiges an Änderungen. Begehrte Serien sind im Preis gestiegen, andere sind etwas gesunken. Bringen Sie sich auf den aktuellen Stand.! Jedes Comicheft der letzten 100 Jahre ist hier mit dem Preis beschrieben.

Da die Preise je nach Zustand der Hefte variieren, findet man im Katalog auch unterschiedliche Preise: für Zustand (1), (2) und (3). So können Sie selbst den Wert Ihrer Comics bestimmen!

Neu hinzu gekommen ist ein Preiskapitel über den Blüchertverlag, in dem etwa von 1950 - 1965 viele Disney-Bücher erschienen sind. Mit vielen Abbildungen!

Kostenlos senden wir Ihnen gratis 3 Comics unserer Wahl mit!

Bitte auch unsere andere Auktonen und Angebot im Internet (COMIC-ANTIQUARIAT.de) beachten: Micky Maus: 1951 - 2000 (Einzelhefte + komplette Jahrgänge) , Originalzeichnungen , Tom Prox, Tom Mix, Rolf Torring , Jörn Farrow, Billy Jenkins ab 1949 + Billy Jenkins Vorkrieg Dietsch -Verlag, tausende Comicalben Hethke, Carlsen, Ehapa, Splitter etc. , Bravo 1975 - 1979 ca. 1000 Hefte , ca. 50 000 Romanhefte, 100 000 alte Comics etc.
Zitat:

Jedes Comicheft der letzten 100 Jahre ist hier mit dem Preis beschrieben.
:fiade:
:da: ... wie kann man denn als fähiger Händler mit einer solchen Falschaussage werben? :kratz:

Mike19610_3 28.09.2006 18:25

Zum Thema Katalog fallen mir auf Anhieb folgende Dinge ein:
Er ist nie und nimmer vollständig. Alleine ich mit meiner überschaubaren Sammlung an Comics habe mindestens 7 Hefte die im Katalog nicht aufgeführt sind. Als ungefährer Richtwert für Anfänger ist er jedoch gut geeignet. Die zitierten Behauptungen des Händlers lassen nur zwei Rückschlüsse zu:
- entweder hat er keine Ahnung
- oder aber er stellt den Verkauf über Ehrlichkeit

Wir wissen heute doch alle was wir von Werbung halten sollen, oder? :grins:

zwergpinguin 28.09.2006 21:21

Zitat:

Begehrte Serien sind im Preis gestiegen, andere sind etwas gesunken.
„Honi soit qui mal y pense“

schaedel62 28.09.2006 22:01

Dovo sono molto, sono degli stolti :grins:

zwergpinguin 28.09.2006 22:05

Auf wen das dann wohl zutrifft!? :)

Maxithecat 28.09.2006 22:43

Sind wir jetzt schon international ? :kratz:

Das mit dem "Honey..." hab ich schon mal gewusst! :floet: Aber das andere... :nonono:

Kennt jemand "Unus bis ter quater" ? [Unus biss der Kater] ?


Wir können auch ausländisch...! :D :lol2:

risix 28.09.2006 23:00

Dann warte mal bis wir uns mal treffen :lol7:

Batman hatte gestern ernsthafte Probleme

Und das lag nicht nur am Bier :zwinker:

Batman 30.09.2006 12:30

Probleme? Ich? Nie im Leben. War Topfit :)

Batman :asthanos:

risix 30.09.2006 19:12

War ja auch auf die Verständigung bezogen :zwinker:
Was Anderes habe ich nie bezweifelt :D

underduck 01.11.2006 10:17

Seit gestern liegt er nun bei vielen Fans und Händlern auf dem Tisch, jetzt am Wochenende wird er sicherlich wieder zu Sonderkonditionen auf der kölner Börse verhökert.

:fiade:
:da: ... letztes Jahr bekam man den 2006er fast an jedem Händlertisch für Eur 16,00 als Softcover. Wer ihn für Euro 24,80 kauft ist also selber Schuld.

Auf Seite 125 findet man auch eine hübsche Anzeige zum ComicMarktplatz. :zwinker: Mal abwarten, was darauf bei mir als Rücklauf ankommt. ;)

norbert 01.11.2006 11:19

Zitat:

Zitat von Mike19610_3
Zum Thema Katalog fallen mir auf Anhieb folgende Dinge ein:
Er ist nie und nimmer vollständig. Alleine ich mit meiner überschaubaren Sammlung an Comics habe mindestens 7 Hefte die im Katalog nicht aufgeführt sind. Als ungefährer Richtwert für Anfänger ist er jedoch gut geeignet. Die zitierten Behauptungen des Händlers lassen nur zwei Rückschlüsse zu:
- entweder hat er keine Ahnung
- oder aber er stellt den Verkauf über Ehrlichkeit

Wir wissen heute doch alle was wir von Werbung halten sollen, oder? :grins:


...oder er schreibt einfach das (ab), was ihm vorgedudelt wird...(weil er keine Ahnung hat)

auch ich habe mehrere Hefte, die nicht im Katalog drin sind.
Früher (so vor 15 Jahren) habe ich mir einmal die Mühe gemacht, fehlende Hefte auf den Fotokopierer zu legen (als Beweis, dass es sie gibt) und an Hethke geschickt - keine Reaktion. Die Sachen sind bis heute nicht drin.

Hinnerk 01.11.2006 11:57

Zitat:

Zitat von norbert
auch ich habe mehrere Hefte, die nicht im Katalog drin sind.
Früher (so vor 15 Jahren) habe ich mir einmal die Mühe gemacht, fehlende Hefte auf den Fotokopierer zu legen (als Beweis, dass es sie gibt) und an Hethke geschickt - keine Reaktion. Die Sachen sind bis heute nicht drin.

So blöd war ich auch mal. Alles immer schön mit Fotokopien belegt und hingeschickt.
Nachdem auch im dritten Jahr in Folge, immer die gleichen von mir bemängelten Rechtschreibfehler bei Comic-Titeln drin blieben (und auch heute, nach vielen Jahren teilweise immer noch sind), gab ich endlich auf und realisierte, dass ich für den Papierkorb schreibe.

user06 01.11.2006 19:33

Taugt nicht mal als Klopapier !
 
Habe mir den Katalog von einem Sammlerfreund geliehen, der es nicht lassen konnte das Scheißteil zu kaufen.

Kritik:
Negativ:
- wie immer massig Tipp-, Komma- und Rechtschreibfehler
- etliche Fehlhefte
- Kottkes Marktreport widerspricht sich in vielen Punkten selbst und ist in seiner beschränkten Sichtweise einfach nur lächerlich. Wenn man sich seine Ebay Auktionen anschaut, sind die nicht selten genauso unseriös wie er es bei anderen Händlern anprangert. Z.B. habe ich ein FF Super Tip Top Heft in abfotografiertem Zustand 3- bei ihm gesehen, Beschreibung "guter Zustand".
- die Preisgestaltung ist wie immer nicht nachvollziehbar. Warum kosten Julios abenteuerliche Reisen Nr.2 weniger als Nr.1 und 3 ? Wird das Young Love Tb Nr.1 für 4 Euro wirklich mehr nachgefragt als Nr. 2-4 für je 3 Euro ?
Warum wird Comixene Nr. 2 - das seltenste Heft überhaupt mit nur 50 Stück Auflage - mit Nr.3-6 gleichgesetzt ?
Da fehlen den Jungs wohl echte Marktkenntnisse
- die Bilder sind NIE da wo sie hingehören. Hat man ein interessantes Bild gefunden, muss man nach dem zugehörigen Text erst richtig suchen.
- Die 3 Piccolo Titelbild Varianten von Bill der Grenzreiter Nr.57 hätte man auch mal größer machen können als z.B. "Die Wombels".
- Es gibt auch Bilder die NICHTS mit dem Text zu tun haben. "Der mächtige Thor" auf Seite 327 ist ein Sammelband von Condor der dort nicht hingehört.
- die Behauptung im Sammelband Bereich "in den bsv Sammelbänden waren keine Remittenden" sollte der Autor wohl mal beweisen. Darauf bin ich gespannt.

Positiv:
- die Bildbeispiele zeigen auch Comics die eher obskur sind, die man sonst wohl kaum zu Gesicht bekommt. (Bsp. "Die Geschichte der Philisophie im Comic").
-die österreichischen Marvel Superbände sind endlich korrekt gelistet. Komisch nur, daß der Autor, Lügen-Stefan genannt, mir bei unserem letzten telefonischen Kontakt noch stolz von seinen Ösi Marvel Superbänden bis Nr. 28 erzählte. Anscheinend traut er sich dann doch nicht mehr, seine Märchen weiter aufrecht zu erhalten.
- sehr gut gefallen mir die Beiträge von Ludger Böhne und Heiner Jahncke. Als Kaufanreiz ist das aber zu wenig.






Die Kataloge der 1970er Jahre waren sowohl produktionstechnisch als auch inhaltlich alle viel schwieriger zu erstellen als der heutige Katalog, trotzdem waren sie besser. Warum sollte man sich auch Mühe geben, wenn die Leute den Mist trotzdem kaufen ?

underduck 03.11.2006 13:56

Das hier müßte auch ganz interressant sein.


Zitat:

Geschrieben von speedy.at ( 300 ) am 01-Nov-06 um 23:46:42 CET
beim comicpreiskatalog werden jährlich die preise dem marktgeschehen angepasst, leider ist jedoch die umsetzung mittlerweile so besch... das ich nur mehr weinen kann. sigurd großband nummer 1 kostet auf seite 6 euro 2500,-, auf seite 10 euro 1200,-, auf seite 438 euro 1800,-.
wohlgemerkt wir reden hier immer vom selben heft!!!
es ist zum schreien, so kann es echt nicht weitergehen.
:fiade:
:da: ... Zitat aus dem eBay Café. Die Insider wissen sicherlich, um wen es sich da bei speedy.at handelt. :zwinker:

Hinnerk 03.11.2006 14:19

Habe ihn mir heute auch gekauft. Es ist einfach deprimierend. Bei einer jährlichen Erscheinungsweise immer wieder die gleichen Vorwörter zu benutzen ist nur noch traurig.

Und wo sind die Sach-Comics von Rowohlt (wie z.B. Atomkraft für Anfänger) hinverschwunden?

jakubkurtzberg 03.11.2006 19:52

Zitat:

Zitat von Hinnerk
So blöd war ich auch mal. Alles immer schön mit Fotokopien belegt und hingeschickt.
Nachdem auch im dritten Jahr in Folge, immer die gleichen von mir bemängelten Rechtschreibfehler bei Comic-Titeln drin blieben (und auch heute, nach vielen Jahren teilweise immer noch sind), gab ich endlich auf und realisierte, dass ich für den Papierkorb schreibe.

Da hatte ich ja richtig "Glück", dass meine Korrekturen bei den HIT COMICS (die Liste stammt von speedy.at - der sie allerdings nicht selbst erstellt hat) aufgenommen wurden. Ein oder zwei Fehlerchen sind aber immer noch drin, da ich zum damaligen Zeitpunkt noch nicht alles recherchiert hatte. Zumindest sind sie US-Letterer Artie Simek und Sam Rosen aber raus und Tony Mortellaro wurde entsprechend hinzugefügt. Alles habe ich nicht mehr genau im Kopf, es hat sich aber etwas getan, zwischen zwei Katalogen.

Mick Baxter 03.11.2006 22:34

Ich rätsele ein wenig bei der Thread-Überschrift. Wollt ihr weitere Mängel beitragen? Das ist doch sicher nicht notwendig.

underduck 03.11.2006 22:44

Ich hatte den Thread aus dem alten Thema von 2006 ausgelöst und nur die Jahreszahl geändert. Was schlägst du vor, Mick?

:fiade:
:da: ... "Fehler im Comic Preiskatalog 2007" ... ? :weissnix:

Die Fehlerliste hier finde ich so schon ganz okay. Da brauchen Norberts Helfer nur noch nachlesen und können direkt für den nächsten Kat verbessern.

Einfacher kann man/er es doch nicht bekommen.

Batman 03.11.2006 23:44

Fehler ohne Ende.

Die Preissteigerungen in den Top 100 wurden zum Teil nicht im Kataloginneren übernommen, wurde vergessen.

Top 100 Nr.81-83 = Buntes Allerlei Nr.43????

Bátman :asthanos:

rudimobil 03.11.2006 23:51

Zitat:

Einfacher kann man/er es doch nicht bekommen.
Und wir sollen dafür die Arbeit machen? :nonono: :grumpy: :nonono:

underduck 04.11.2006 00:34

Wir machen hier natürlich unsere Arbeit, rudimobil! :tatschel:
Da wir doch aus den Fehlern der Anderen lernen und es darum besser machen können.
Wenn wir zukünftig wieder die Z-Preise im Guide präsentieren, so können wir das dann bequem auf Knopfdruck und mit den aktuellsten Preisen machen. Warum funktioniert das fast automatisch?

:fiade:
:da: ... weil wir uns ein gigantisches Preisfindungsforum erabeitet haben, wo sich die Preise durch zukünftige User-Eingaben jederzeit einbringen lassen und wie von selbst regulieren.

zwergpinguin 04.11.2006 23:15

Habe mir mal sporadisch einige Preise angesehen.

:nonono:
Als ob die Preise gewürfelt wurden.

Minimädchen á 6€.
WO bekommt man die Nr.1 für den Preis!!!!

BSV Sammelbände.: Blödsinn!!!!! Einige Bände wirklich selten und daher schlecht zu bekommen. Und schon gar nicht zu den Preisen.

Micky und Gamma 90€ :rolleye:

Scheuch 04.11.2006 23:29

ist der Band

http://www.comicguide.de/index.php/c...=long&id=72120

endlich drin?

-SCHEUCH-

zwergpinguin 04.11.2006 23:41

Jau!
Nu isses drin.

underduck 04.11.2006 23:43

Zitat:

Zitat von zwergpinguin
... Micky und Gamma 90 € :rolleye:

:fiade:
:da: ... aber nur die 1. Auflage! (Genau wie im letzten Jahr!) :zwinker:

Pilgrim 05.11.2006 13:26

Zitat:

Zitat von zwergpinguin
Habe mir mal sporadisch einige Preise angesehen.


BSV Sammelbände.: Blödsinn!!!!! Einige Bände wirklich selten und daher schlecht zu bekommen. Und schon gar nicht zu den Preisen.

viel erstaunlicher find ich die Tatsache, dass die Sammelbände von bsv und Williams jetzt bis auf wenige Ausnahmen komplett ist. Bei Marvel Superbänden wurden umfangreiche Korrekturen vorgenommen, ebenso bei den 100 Seiten. Sehr auffällig sind ein paar Besonderheiten zu den Ös Varianten, die eindeutig dem Bildschriften Archiv entnommen wurden, daran besteht kein Zweifel. Ein Verweis auf fremde Quellen ist mir allerdings nicht aufgefallen :nonono:

jakubkurtzberg 05.11.2006 13:48

Tja, nichts schützt vor Diebstahl! Vielleicht hat Herr Hethke aber auch nur den Artikel durchgelesen, den ich seinerzeit für die Sprechblase verfasst hatte...

Pilgrim 05.11.2006 18:06

Zitat:

Zitat von jakubkurtzberg
Tja, nichts schützt vor Diebstahl! Vielleicht hat Herr Hethke aber auch nur den Artikel durchgelesen, den ich seinerzeit für die Sprechblase verfasst hatte...

ich meine insbesondere einen 100 Seiten Band Ös, der sich nirgendwo findet, außer im Archiv. Oder hattest Du einen 100 Seiten Casper in Deinem Artikel? Ich weiß es nicht mehr genau. Ferner hab ich selbst im Archiv Angaben zu Ös Covern gemacht, die jetzt ebenfalls im Katalog erfasst sind.
Fest steht, die Anzahl der erschienenen Bände ist jetzt korrekt und meines Wissens gibt es im Internet nur zwei verlässliche Quellen, in denen dazu überhaupt Daten vorliegen-das bsv Archiv und das CGN ( wobei das bsv Archiv vollständiger ist ).

Hinnerk 05.11.2006 18:19

Die Verbindung von hier zum Hethke-Katalog ist recht eindeutig. Ich würde das aber (mit Namensnennung) lieber in einem internen Forum besprechen.

Pilgrim 05.11.2006 18:22

Namen hab ich ja keine genannt :D Stimme Dir aber zu, das wär eher für`s Interne So wie der ganze Sammelband Laden!!!!!!

Hinnerk 05.11.2006 19:52

Micky-Maus-Sammler aufgepasst:
Wenn man die Preise auf Seite 342 (MM ohne Beilagen) mit den Preisen auf Seite 347-8 (MM mit Beilagen) vergleicht, gibt es einfache Mittel um den Wert der Hefte zu erhöhen. Beim Jahrgang 68 sollte man die Klappseiten entfernen und beim Jahrgang 71 die Werbeseiten rausreissen. Das bringt bis zu 4€ pro Heft.

Dann mal frisch ans Werk! :D

underduck 05.11.2006 22:57

Zitat:

Zitat von Pilgrim
Namen hab ich ja keine genannt :D Stimme Dir aber zu, das wär eher für`s Interne So wie der ganze Sammelband Laden!!!!!!

Das bringt uns eher einen Schritt zurück, da ich das Sammelband-Forum nicht ohne Grund im öffentlichen CGN-Bereich eingenistet habe. Es soll als Magnet für interessierte Sammler dienen, die bei uns auch in anderen, internen Bereichen mitarbeiten könnten. Unser zugesperrtes internes Forum kann nicht für fähige Mitarbeiter werben. :grumpy:

Leider ist alles, was sich im öffentlichen Internet an interessanten Arbeiten bewegt schneller geklaut und verdaut, als es seinen Erzeugern lieb ist. Aber wir sollten den Mut nicht verlieren, auch öffentlich zu arbeiten.

:fiade:
:da: ... lassen wir es also besser "oben" und amüsieren uns über die entdeckten Langfinger. :zwinker:

Hinnerk 05.11.2006 23:36

Man sollte auch nicht unterschlagen, dass der "Langfinger", das Sammelband-Forum auch umfangreich mit Informationen versorgt.

(und dafür gesorgt hat, dass ich hierher fand)

Mick Baxter 06.11.2006 00:43

Ich verstehe die Aufregung nicht. Was wäre gewonnen, wenn im Hethke-Katalog noch mehr Fehler und Lücken wären? Und zu jeder Information eine Quelle angeben würde das Buch ganz schön aufblähen.

Pilgrim 06.11.2006 07:29

Zitat:

Zitat von Hinnerk
Man sollte auch nicht unterschlagen, dass der "Langfinger", das Sammelband-Forum auch umfangreich mit Informationen versorgt.

:kratz: Beispiel?

underduck 06.11.2006 10:33

Oops! Ich glaube, da sprechen ein paar Herrschaften kräftig aneinander vorbei. :floet: Regelmäßige/gelegentliche Mitarbeiter am Hethke-Kat aus unserem CGN sind z.B. harecosa, murxes, nc-schmitt und net-comics. Mehr fallen mir im Moment nicht ein. Die Jungs sind alle schwer okay! Wenn die sich hier 1 Info ausborgen, haben sie dafür aber auch mindestens 2 ins CGN eingebaut. ;)

:fiade:
:da: ... Damit ist die Debatte "Langfinger" hier im öffentlichen CGN bitte abgeschlossen!

Hinnerk 06.11.2006 10:42

Pilgrim und ich haben das gerade per PN besprochen, und du hast natürlich recht.

albert-enzian 07.11.2006 09:49

Da hat mir doch ein Vögelchen geflüstert, daß durch einen Speicherfehler die Daten im Katalog 2007 ab Buchstabe S nicht angepasst wurden und dort alle Angaben dem Katalog 2006 entsprechen. :grins:

Wenn das stimmt, dann hätten sie das zumindest bei der Auslieferung mit einem Beizettel kundtun können. :schorsc2:

Hinnerk 07.11.2006 10:26

Ich konnte bei S diverse Änderungen feststellen: z.B. Sandman, Simpsons und alle Bilder.

albert-enzian 07.11.2006 12:29

Dann hat das Vögelchen falsch gepfiffen!! Drum sagte ich ja einschränkend "Wenn das stimmt..." :floet:

schaedel62 07.11.2006 17:55

Wenn ein Vögelchen flüstert, steckt immer ein Fünkchen Wahrheit dahinter.
Ein am Comicpreiskatalog mitarbeitender Händler, der mit seinen Art.-Beschreibungen sowieso meißt Bauernfängerei betreibt, hatte z.B. in seinen Angeboten schon seit Monaten eine Preissteigerung der Bastei Silberpfeil-Serie angekündigt. Und das wahr wohl nichts :D

Batman 12.11.2006 18:33

Hethke Katalog von 2006

http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl...m=110051099763

Ob die sich da mal nicht verkauft haben?

Batman :asthanos:

murxes 14.11.2006 01:14

Auch wenn ich mir mit dieser Meinung hier keine Freunde mache: Ich halte das Buch als solches nach wie vor für wichtig und unverzichtbar. Bei allen Verdiensten: Den Comicguide kann ich nicht mit zur Börse nehmen und auch keine Suchlisten einkleben.

Allerdings sind auch 2007 offenbar wieder ärgerliche Fehler passiert. Übersehen wurde offenar (das Malheur wurde oben schon angesprochen), daß bei Micky Mäusen mit und ohne Beilage ein Zusammenhang besteht (abgesehen davon, daß vorliegende Beiträge nicht übernommen wurden - und einfach die Texte aus 2006 stehen geblieben sind).

Diesmal wurden bei MM die Heftpreise erhöht, die Preise für Hefte MIT Beilage aber gesenkt (nur teilweise berechtigt und auch nur, nachdem die Preisrunde die Kurse zuvor ohne Expertenrat angehoben hat) - freilich ohne das eine dem anderen anzupassen. Das führt zu so kuriosen Ergebnissen, dass z.B. MM1958/1 OHNE den lose beigelegten "Atomzettel" 80 Euro kostet, mit dem Blatt aber nur 70 Euro. Experten wissen, dass der Zettel in brauchbarem Zustand allein 30 EU aufwärts bringt. Oder die in schönem Zustand wirklich seltene MM 1968/1 kostet ohne Klappseiten 50 EU und mit Klappseiten nur 25 EU. Wer jetzt Beilagen entsorgt und Klappseiten rausreißt, um den Wert der Sammlung zu erhöhen ist a) naiv b) blöd, c) unkundig oder d) Hethke-Hörig (der Publikumsjoker steht für die Antwort noch zur Verfügung).

So offensichtlich diese Schlamperei für den Experten ist, so leicht zu übersehen sind die Fehler für den flüchtigen Leser.

Ich hab' schon vor Jahren gesagt: Der Katalog müsste eigentlich in Fach-Redaktionen aufgeteilt werden: Disney, Superhelden, Carlsen, Lehning, etc.

Die Kapitel-Einteilung von Krägermann in seinem vorbildlichen Katalog - von vielen kritisiert - hat den richtigen Weg gewiesen.

Das Drama ist m.E., daß hier nicht nur ärgerliche Fehler produziert - sondern eine wichtige Institution der gesamten Sammlerszene dauerhaft beschädigt wird. Ich vermag mir nicht auszumalen, was mit der Comicsammelei passiert, wenn "der Hethke" wegen sinkender Absatzzahlen mal drei, vier Jahre lang nicht erscheint.

Mein Bruder sammelt Wiking-Modelle. Da hat der langjährige Herausgeber eines kundigen (und mindestens so wie Hethke umstrittenen) Katalogs seinen DAtenbestand an einen neuen Herausgeber verhökert, der seit einigen Jahren keinen aktualisierten Katalog mehr zustande gebracht hat. Inzwischen regiert Ratlosigkeit in der Szene und alte Kataloge werden zu Mondpreisen bei ebay verhökert, weil Sammler schlicht die Aufstellung der erschienenen Modelle brauchen.

Was folgt daraus? Fehler registrieren und darüber schimpfen ist das eine. Den Katalog als notwendiges Gemeinschaftswerk der Sammlerszene begreifen das nächste. Konstruktiv Hilfe anbieten das dritte - und das heißt mehr, als Kopien einzusenden, sondern Bibliographien und seriöse Preisstudien zu einzelnen Serien anzustellen.

Dass der Hethke-Verlag mit dem Buch Geld verdient, finde ich im übrigen völlig in Ordnung. Bei allem Idealismus: Auch ein Verleger innerhalb der Comicszene sollte das Recht haben, die Brötchen, die Miete und die Gehälter für seine Mitarbeiter zu verdienen.

newbie 14.11.2006 01:30

Ich halte das Buch als solches nach wie vor für wichtig und unverzichtbar...

@murxes,
Ist schon phenomenal, was man heutzutage alles verkehrt machen kann, wenn man versucht einen Sammler-Katalog zu erstellen! Netter Bericht...
Gute Nacht ;-)

albert-enzian 14.11.2006 08:29

@n murxes: Gut gebrüllt, Löwe ! :top:
Deine Ausführengen decken sich weitesgehend mit meiner Meinung.

Hinnerk 14.11.2006 10:06

Zitat:

Zitat von murxes
Wer jetzt Beilagen entsorgt und Klappseiten rausreißt, um den Wert der Sammlung zu erhöhen ist a) naiv b) blöd, c) unkundig oder d) Hethke-Hörig (der Publikumsjoker steht für die Antwort noch zur Verfügung).

Ich glaube, da hast du mich an der falschen Stelle ernst genommen.

schokmok 14.11.2006 10:20

Zitat:

Zitat von albert-enzian
Da hat mir doch ein Vögelchen geflüstert, daß durch einen Speicherfehler die Daten im Katalog 2007 ab Buchstabe S nicht angepasst wurden und dort alle Angaben dem Katalog 2006 entsprechen. :grins:

Wenn das stimmt, dann hätten sie das zumindest bei der Auslieferung mit einem Beizettel kundtun können. :schorsc2:


Bei Superman ist auch eine Änderung eingeflossen.

Es gibt jetzt das Varaint Heft 1/1966.

Es gibt also doch Änderungen ab dem Buchstaben "S"

rudimobil 14.11.2006 10:36

Zitat:

Konstruktiv Hilfe anbieten das dritte - und das heißt mehr, als Kopien einzusenden, sondern Bibliographien und seriöse Preisstudien zu einzelnen Serien anzustellen.
Und das soll ich dann umsonst tun, nur dass es ignoriert wird und garnicht erst aufgenommen wird bzw anderweitig raubkopiert?
Na ich glaub Du hast etwas zu viel Zeit über :D
Du darfst Dir gerne die Mühe machen. Ich sammle jetzt seit über 20 Jahren und hab noch nie, ich wiederhole, noch nie nen Hethke-Katalog in der Hand gehabt und lebe immer noch. Und meine Sammlung auch. Ich werde mich hüten, so ein Teil jemals zu kaufen, denn nach wie vor halte ich mich nicht an irgend welche Katalogpreise. Ich gebe das, was es mir Wert ist und nicht mehr und nicht weniger. Du siehst, für mich ist das Teil sehr wohl verzichtbar und Listen zum mitnehmen hab ich zu hauff :glubsch:
Meine Meinung.
Aber wenn Du einen guten Preis aushandest, werde ich gerne mein Wissen an den Katalog weitergeben. Ich hab ne Frau, ein Kind und ne Katze zu ernähren, der Preis muss dann also schon stimmen :zwinker:

FrankDrake 14.11.2006 15:40

Ich hatte auch mal ne Katze und weiß wie verfressen die sein können. Trotzdem bin oder war ich Ende der 80er froh auf den Hethke zurückgreifen zu können, es gab nunmal kein anderes Werk, dass so umfassend Serien aufgeführt hat. Und wenn Ihr Euch mal anschaut was heute ein HC Roman oder eine "Monster Edition kostet ist die Hethke Bibel nicht zu teuer.

murxes 14.11.2006 17:29

Zitat:

Zitat von Hinnerk
Ich glaube, da hast du mich an der falschen Stelle ernst genommen.

Ich habe Deine Ironie schon verstanden und sie einfach nochmal wiederholt. War kein Angriff.

underduck 14.11.2006 17:32

Zitat:

Zitat von murxes
Auch wenn ich mir mit dieser Meinung hier keine Freunde mache: Ich halte das Buch als solches nach wie vor für wichtig und unverzichtbar. Bei allen Verdiensten: Den Comicguide kann ich nicht mit zur Börse nehmen und auch keine Suchlisten einkleben.....

:fiade:
:da: ... noch geht das wirklich nicht, bester murxes! Noch nicht! :zwinker:

Aber wenn die Entwicklung so weiter geht, dann braucht man den Kat für die sterbenden Börsenlandschaften bald nicht mehr! :floet:

murxes 14.11.2006 17:32

Zitat:

Zitat von rudimobil
Und das soll ich dann umsonst tun
Ich hab ne Frau, ein Kind und ne Katze zu ernähren, der Preis muss dann also schon stimmen :zwinker:

Ja, sollst Du. Mein Antritt ist: Wenn die Sammler den Katalog für wichtig halten, dann müssen sie versuchen, sich die Gestaltung zu erobern - unter einer ordnenden Redaktion, die Missbrauch (z.B. Preistreiberei aus Eigeninteresse) verhindert. Das hinzukriegen, ist schwer genug und ich glaube kaum, dass der Hethke-Verlag mit dem Buch soooo schrecklich viel Kohle scheffelt, dass noch gewaltige Honorare zu zahlen sind.
Ich habe Frau, Tochter und zwei gierige Meerschweinchen zu versorgen und mach' mir die Arbeit trotzdem. Weil's Hobby ist.

Maxithecat 14.11.2006 19:45

Reden wir jetzt vom Hethke oder vom CMP ? :kratz:

Von Hethke habe ich gehört, das sie teilweise gar keine externen Infos aufnehmen. Als jemand mal angeboten hatte, was für Hethke zu tun, hieß es, "nein, danke, das machen wir schon alleine" Ist aber schon ne Weile her, und ich kenne nicht die Qualität der Infos.

Aber bevor ich meine Infos denen zur Verfügung stelle, stelle ich sie lieber selbst online. Da kann dann jeder nachsehen, auch ohne den Kat. zu haben. Das dort Infos geklaut werden (können) ist mir klar. Allerdings habe ich einige Daten speziell "bearbeitet". Wenn die nur kopiert werden, bekomme ich es schnell heraus ! :grins:

Ich gebe meine Infos lieber an den Comicguide weiter, da weiß ich zumindest, was damit passiert. ;)

jakubkurtzberg 14.11.2006 19:56

Soso... Ich mach das immer so, dass ich die Infos in irgendwelchen Foren poste. :D Gerald, Gernot und Manuel packen das dann zusammen und ich hol mir die gesammelten Werke samt Ergänzung (falls vorhanden) auf deren Homepages wieder ab. Das meiste steht aber hier irgendwo. Ich poste das aus mehreren Gründen: Hab ich Fehler drin? Kann jemand was ergänzen? Und ich spar mir eine Menge Papier, da ich schon genug Notizen rumliegen hab. Wenn unser maxi absichtlich Fehler reinbaut und ich den übernehme, schicke ich ihn nach Leinzell.

Maxithecat 14.11.2006 20:51

Keine Sorge. Die Infos stimmen ! Aber ich merke trotzdem, wenn jemand nur kopiert ! :grins: (Nuff ist davon ausgenommen) :floet:

rudimobil 14.11.2006 21:34

@maxi
es ging hier nur um den Hethke, nicht um den CMP.
Ich bin hier voll deiner Meinung. Vorher stelle ich meine Daten selber ins Internet. Davon, dass die Hethkes keine Infos von aussen aufnehmen, hab ich auch schon öfter gehört, es selber aber auch nie ausprobiert und werd ich au ned. :D

@murxes
Siehst Du, wir haben uns verstanden. Eben für Sammler, die den Katalog für wichtig halten. Da gehör ich nich zu :nonono:

jakubkurtzberg 15.11.2006 01:44

Der Hethke-Katalog ist einfach eine Institution. In der Form haben wir eben momentan nichts besseres. Teuer ist er trotzdem - und eigentlich reicht jedes zweite Jahr ein Exemplar...
Da ich ne ganzseitige Anzeige drin hab (und deshalb jetzt mein Abendessen in der Bahnhofsmission zu mir nehmen muss), ist vielleicht ein Belegexemplar drin. Wenn ich's nicht vergesse, werd ich morgen mal nachhaken.

Don Alfonso 23.11.2006 15:23

Zitat:

Zitat von jakubkurtzberg
Der Hethke-Katalog ist einfach eine Institution.

Und genau das ist das Problem. Eine Institution hätte normalerweise eine Verantwortung zu tragen. Doch davon ist der Hethke-Katalog weit entfernt!

Ich habe mich jetzt durch den ganzen Thread gelesen und stimme im großen und ganzen auch murxes Meinung zu. Und ich kann meine Meinung noch mit folgenden Ansichten/Erkenntnissen anreichern:

Die Preisgestaltung ist fast immer willkürlich, aber als Orientierung notwendig. Dazu nur ein Beispiel: Als ich vor einigen Jahren durch großes Glück ein Exemplar des extrem seltenen "Tom Bill"-Piccolos auftrieb, war kein Sammler gewillt, den horrenden Katalogwert auch nur annähernd zu berappen. Letztendlich hat der Herausgeber des Preiskatalogs das Teil selbst gekauft, und zwar zu einem Bruchteil des "Sammlerwertes" (und auch nur mit obskuren Tauschgeschäften, wie ich erfuhr). Meines war das fünfte bekannte Exemplar, und mit sehr hoher Sicherheit ist es seitdem nie wieder gehandelt worden. Trotzdem steht das Teil nach wie vor mit seinem sogar leicht gestiegenen Phantasiepreis im Katalog. Lächerlich. Das Piccolo selbst, mein Exemplar übrigens in sehr guter Erhaltung, ist natürlich großer Mist, sowohl inhaltlich wie zeichnerisch, und warum irgendwer überhaupt Geld dafür hinlegt, bleibt ein weiteres Rätsel.

Als Nachschlagewerk versagt der Katalog auf ganzer Linie. Wie man es richtig machen kann, beweisen der Overstreet Priceguide aus den USA und der Trésors de la BD aus Frankreich. Die bibliographischen "Qualitäten" beschränken sich auf Erscheinungsdaten und schlecht gepflegte Autoreneinträge. Zusammenhänge und Hinweise über die Editionsgeschichte bringen nur die als "Marktreport Spezial" (höhö!) bezeichneten Texte. Und die sind unübersichtlich und zu sporadisch. Auf dem richtigen Weg war damals der Katalog von Andreas Krägermann.

Das Kapital des Preiskatalogs, die Comic-Szene umfassend und aktuell in Buchform mit dem Geschehen des Marktes zu informieren, hat der Hethke-Katalog in den letzten 15 Jahren gründlich gegen die Wand gefahren. Ich glaube auch, dass das Buch mit den preiswertesten Mitteln und schöner Regelmäßigkeit Jahr für Jahr produziert wird. Und zwar ohne Berücksichtigung neuester DTP-Entwicklungen, einer ordentlichen Redaktion oder eines Lektorats. Von der zahlreichen gutgemeinten aber ergebnislosen Zuarbeit freiwilliger Helfer ganz zu schweigen. Und dass den Anzeigenkunden noch nicht einmal die tatsächliche Auflage des Katalogs transparent gemacht wird, ist schlichtweg eine Frechheit und offenbart den windigen Charakter dieser Verlegerei.

So, das nur in Kürze. Weitere Anekdoten wollten eigentlich erzählt werden, aber ich verbringe meine Zeit lieber mit sinnvoller Tätigkeit.

Beste Grüße!

jakubkurtzberg 23.11.2006 17:19

Erzähl, wir wollen alles wissen!

user06 23.11.2006 22:43

War da jetzt irgendwas dabei, was man nicht schon längst wußte ? Die typischen Hethke Anekdoten kennt man doch auch zur Genüge. Allein Lord Helmchens Vorwort ist Realsatire.

Hinnerk 29.11.2006 11:50

Zitat:

Zitat von murxes
Bei allen Verdiensten: Den Comicguide kann ich nicht mit zur Börse nehmen und auch keine Suchlisten einkleben.

Wie wäre es mit einem Micky-Maus-Korrektur-Zettel zum einkleben?

Helfendorf 29.11.2006 12:29

Zitat:

Zitat von Hinnerk
Wie wäre es mit einem Micky-Maus-Korrektur-Zettel zum einkleben?

??????? :kratz:
Kannst Du mir das bitte näher erläutern; Hinnerk? Was meinst Du mit Korrektur-Zettel? :doof:

Grüße

underduck 29.11.2006 14:12

Der gute murxes bearbeitet doch im Kat die Disney-Themen. Da jetzt bei den MM-Beilagen, Klappseiten usw. recht viel Verwirrung entstand, spricht er halt einen fehlenden Korrekturzettel an.

:fiade:
:da: ... ab und zu hat es hier in der Öffentlichkeit auch etwas Insiderwissen dabei. Glaub mir! Du bist nicht doof, Helfendorf! :zwinker:

Hinnerk 29.11.2006 14:22

Danke underduck. Deine Beförderung zu meinem persönlichen Dolmetscher ist hiermit bestätigt. :D

Hochdotiert natürlich :lol7:

Armin Kranz 29.11.2006 15:56

Heute kam mit der Hethke-Neuheitenlieferung ein 4seitiger A5 Korrekturzettel mit den korrekten Sammlerpreisen von Sigurd über Silberpfeil bis Star Wars; erfaßt wurde nur die "fehlerhaften" Serien :zwinker: .

Hinnerk 29.11.2006 16:18

Gibt es den auch in elektronischer Form?

underduck 29.11.2006 19:53

Den Zettel kann man in unserem öffentlichen Comic Guide Forum einlesen


:fiade:
:da: ... der Thread wurde geschlossen, um Flaming vom Thema fernzuhalten.

mschweiz 29.11.2006 20:55

Sind die Hethkes hier "in sich gegangen" oder handelt es sich ... nur um elektronisches ...
Dingens-Papier ... ? " :kratz:

Helfendorf 29.11.2006 20:58

Zitat:

Zitat von Armin Kranz
Heute kam mit der Hethke-Neuheitenlieferung ein 4seitiger A5 Korrekturzettel....

Dank an den Hethke-Verlag für die umgehende und so anschaulich-konkrete Beantwortung meiner Frage. :D

Lothar 29.11.2006 21:00

Das ist ein Zettel, der einer aktuellen Händlerbelieferung für das Pin-UP aus dem Hause Hethke beilag!

Nach einem Anruf im Hause Hethke habe ich ein paar Scans mit unseren zusätzlichen Hinweisen versehen und im Comic Guide-Forum eingestellt.

:fiade:
:da: ... ist das so okay, Herr Doktor?

@Helfendorf: ?? Wie können wir dir sonst noch helfen? :zwinker::grins::kratz:

mschweiz 29.11.2006 21:08

Ich gestehe, geistig nicht mehr folgen zu können. Ich möchte aber auch niemandem unberechtigt "an den Karren" fahren. Es ist wohl :nacht:: Zeit für mich.

Helfendorf 29.11.2006 21:13

Zitat:

@Helfendorf: ?? Wie können wir dir sonst noch helfen? :zwinker::grins::kratz:
Danke, danke, mir wird schon noch was einfallen! Bin ja noch neu hier :tatschel: ......und man weiß so wenig! :ernte:

jakubkurtzberg 30.11.2006 03:22

Das ändert sich hier meistens recht schnell...

Lou from Louisville 30.11.2006 05:54

Ich bin schon Jahre hier, hab aber auch keinen Plan.... :D
Wo bin ich :kratz: Mal den Wärter Fragen...

FrankDrake 10.12.2006 09:44

Warum soll ich mir den Katalog holen wenn ich 90% der Preise kostenlos aus Fridas Liste bekomme??

underduck 10.12.2006 09:50

"Fridas Liste" hat bei uns schon angefragt, warum wir keine Z-Preise mehr im Guide haben! :D

:fiade:
:da: ... is echt wahr! Da wusste der Chef von den Leute von Fridas Liste nicht, was einzelne Alben aktuell "wert" sind und hat bei uns angefragt. Er wollte nicht, daß seine Leute bei bestimmten Fällen die Katalogpreise aus dem neuen Kat nahmen. :lol7:

zwergpinguin 10.12.2006 10:12

Irgendwie kommt mir die Anfrage bekannt vor!!!! :floet: :grins:


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