Das Logbuch des Robinson Crusoe

[kohlnickel]

Zitat von Detlef Lorenz

Und ich denke zu den Varianten: die Händler wissen das einfach nicht.

Genau so ist es ! Und keiner macht sich die Mühe dieses nachzuforschen über die Händler.
Ich habe schon selbst versucht über Händler diese Varianten zu bekommen, aber keiner hatte sie im Bestand. Ich bin sicher das diese Varianten äußerst selten sind.
Nur 1 Heft konnte mir mal zufällig Detlef Lorenz besorgen. Dafür bin ich immer noch sehr dankbar.

[Phantom]

Eigentlich hatte ich nicht vor, mir das Logbuch zu kaufen. Ich wurde erst nach der Mondlandung geboren, daher ist Robinson für mich weit weg. (Als Achtjähriger habe ich die Hefte aus dem Arotal-Verlag für 40 Pfennige am Ramschtisch gekauft, aber so richtig gepackt haben sie mich damals nicht.) In die ausführlichen Beiträge hier im CGN hatte ich zwar ab und zu reingelesen, aber mir fehlt eben die Kindheitserinnerung dazu (und Defoe habe ich auch nie als Roman gelesen).

Und dann habe ich bei meinem Comichändler das Buch durchgeblättert und fand das Layout so ansprechend, dass ich es mir doch gekauft habe. Was für ein Glück, denn nicht nur das Layout mit den vielen Abbildungen ist super, auch die Idee, die Inhaltsangaben mit interessanten Anmerkungen zu den Comics *und* der subjektiven Wahrnehmung des Zeitgeschehens anzureichern, finde ich äußerst gelungen. Ich habe mich beim Lesen sehr gut unterhalten; nicht nur die Informationen über den Verlag, die Zeichner etc. fand ich sehr interessant, sondern irgendwann wollte ich auch immer wissen, wie es denn weitergeht mit Robinson im nächsten Heft. Ein wirklich schönes Buch!

Und nochmal ein Lob für die ganzen Abbildungen, ob Comic-Scans, die selbstgezeichneten Karten oder die Fotografien vom damaligen Berlin. Das ist alles wunderbar geworden! Eine kleine Anmerkung kann ich mir nicht verkneifen: wie toll sind doch die ganzen "individuellen" Cover mit Widmungen der Zeichner, Stempeln, Preisaufkleber etc. Meine Comics sehen natürlich auch so (bzw. eigentlich viel schlimmer) aus, und ich bin für jeden Stempel und jeden Preisaufkleber dankbar, da steckt für mich immer eine kleine Geschichte dahinter. Dass andernorts so viel Mühe in perfekte Reproduktionen in Zustand 0 gelegt wird, kann ich nicht so recht nachvollziehen...

Allerwinzige Kritik: ein weiterer Korrekturleser bzw. Faktenchecker hätte nicht geschadet. Z.B. war mir neu, dass Michael Jackson Ebony and Ivory gesungen haben soll , Armin Hary schreibt sich mit nur einem r, Willy Brandt schrieb sich mit y, Günter Neumann schrieb sich ohne h; ab und zu wird auf eine falsche Abbildungsnummer verwiesen. (Ja, ich kann mir vorstellen, was das für eine organisatorische Arbeit war, und natürlich schmälert das den Wert des Buchs in keiner Weise.)

Ein paar Fragen und eine Anmerkung hätte ich noch (ich habe kaum Sprechblasen-Artikel zum Gerstmeyer-Verlag gelesen; kann sein, dass da schon alles beantwortet ist):

1) Zu Helmut Nickels Pseudonym "H. Humbert": das ist ja offensichtlich eine Anspielung auf Lolita. Wenn ich Wikipedia glauben kann, wurde das Buch im September 1955 (auf Englisch) erstveröffentlicht. Im November 1955 taucht dann das Pseudonym in Robinson auf. Wie hatte Helmut Nickel so schnell von dem Buch gehört? Wurde das in deutschen Zeitungen so prominent berichtet? Hat sich Helmut Nickel da mal geäußert?

2) Otto Albert, der kurzzeitige Zeichner vom Grafen von Monte Christo, taucht ja nur dieses eine Mal in der deutschen Comicgeschichte auf (in Skodziks Bibliografie wurde nicht mal der Nachdruck im Arotal Verlag erwähnt). Weiß man denn, ob das nicht auch ein Pseudonym war? Und was der Mann sonst so gemacht hat?

3) Zu Roxy Royal: da ist mir nicht so ganz klar, was da belegt ist. Auf Seite 52 steht etwas von einer Studentin names Zorr (ohne Vornamen). Auf Seite 128 steht etwas von einer Studentin namens Uli, in Klammern steht "Zorr?". Auf beide Erwähnungen wird im Register mit "Zorr, U." verwiesen. Wissen wir, dass das dieselbe Person ist, oder basiert das auf unsicheren Erinnerungen (z.B. von Helmut Nickel)? Auf Seite 220 wird dann wieder eine Studentin Uli erwähnt, die mit ihrem Bruder (ohne Namen) als Roxy Royal arbeitete. Ist das wieder Frau Zorr? Oder vielleicht jemand anderes? Und woher weiß man, dass hinter dem Pseudonym zwei Personen stehen? Auf Seite 223 steht, dass in der letzten Folge wieder "beide Kreativen genannt" werden. Was heißt hier "beide"? Stehen da die Klarnamen (falls ja: dann wissen wir doch, wie der Bruder heißt, oder?) oder nur "Roxy Royal"?

4) Zu Garth steht auf Seite 218, "der ungekürzte und nicht bearbeitete Anfang" der Geschichte erschiene in "Tom, der Unsichtbare". Ich habe nur (dank dem CGN) ein paar Scans von "Tom, der Unsichtbare" 1 bis 3 gesehen, und das war alles andere als "ungekürzt" und "nicht bearbeitet". Da haben im Gegenteil einzelnen Panels gefehlt, andere wurden in falscher Reihenfolge gedruckt, einige Panels wurden mit zusätzlichen Zeichnungen ergänzt.

Zusammengefasst: das Buch hat mir viel Freude bereitet. Und ich finde es auch schön, dass Helmut Nickel im hohen Alter noch mitbekommen darf, dass man ihn (und Winnetou und Robinson) nicht vergessen hat.

[Matthias]

Du schreibst, dass in dem Buch auch über den Gerstmeyer-Verlag berichtet wird. Falls es sich da um einen ausführlichen Artikel handelt, würde sich für mich der Robinson-Band auch in der Anschaffung lohnen. Vielleicht kannst Du mir kurz darüber was mitteilen?

[Phantom]

Zitat von Matthias

Du schreibst, dass in dem Buch auch über den Gerstmeyer-Verlag berichtet wird.

Bin ich gemeint? Habe ich das wirklich geschrieben? Jedenfalls wird in dem Buch der Gerstmeyer Verlag und sein spezielles Verhalten (ständig neue Verlagsnamen usw.) natürlich immer wieder erwähnt, es gibt aber keinen längeren Artikel speziell zur Verlagsgeschichte. Meine Vermutung ist, dass speziell zu Gerstmeyer nicht viel in dem Buch steht, was nicht auch schon woanders steht; allerdings kann ich das nicht sicher sagen, weil ich mich bisher noch nie wirklich mit diesem Verlag beschäftigt habe. (Außer in Knigges "Fortsetzung folgt" habe ich bewusst noch nie etwas dazu gelesen.) Aber da kann Detlef sicher Genaueres sagen.

[Detlef Lorenz]

Zitat von Matthias

Du schreibst, dass in dem Buch auch über den Gerstmeyer-Verlag berichtet wird. Falls es sich da um einen ausführlichen Artikel handelt, würde sich für mich der Robinson-Band auch in der Anschaffung lohnen. Vielleicht kannst Du mir kurz darüber was mitteilen?

@Matthias: es gibt keine "Artikel", auch nicht über den Gerstmayer-Verlag, im Buch. Bei der Vorstellung jedes einzelnen Heftes wird der Verlag, wenn es Berichtenswertes gab, erwähnt - und das kommt ziemlich häufig vor. Ich hätte natürlich noch schreiben können, dass es eine Unmenge von Originale der Robinson-Serie gibt. Gerstmayer hatte sie mit in die Schweiz genommen, als er dort ... seinen Ruhestand verbringen wollte. Später sind sie dann alle nach Deutschland zurück gelangt, wie auch immer. Aber selbst das fand ich nicht wichtig für das "Logbuch".

[Matthias]

Danke, Detlef, für die schnelle Beantwortung.

Dank auch an Phantom!

[Detlef Lorenz]

Zitat von Phantom

(...)Dass andernorts so viel Mühe in perfekte Reproduktionen in Zustand 0 gelegt wird, kann ich nicht so recht nachvollziehen

Dann sind wir schon zwei

Zitat von Phantom

1) Zu Helmut Nickels Pseudonym "H. Humbert": das ist ja offensichtlich eine Anspielung auf Lolita.(...)

Nein, er betonte immer wieder, dass er damit auf "Humbug" für Comics anspielen wollte!?

Zitat von Phantom

2) Otto Albert, (...) Weiß man denn, ob das nicht auch ein Pseudonym war? Und was der Mann sonst so gemacht hat?

Völlig unbekannt,der Gute (mir jedenfalls) und im Zuge meiner (Vor-)Berichterstattung in Lorenz`Comic-Welt hat sich auch niemand gemeldet, der Infos über Albert hatte.

Zitat von Phantom

3) Zu Roxy Royal (...)

Alle meine Infos über die Studentin "Uli Zorr" stammen von Willi (der wird tatsächlich mit "i" geschrieben ) Kohlhoff und dem Ehepaar Nickel; in der Reihenfolge. Der Namen ihres Bruders ist allen Beteiligten unbekannt. Das Pseudonym "Roxy Royal" legten sie sich aus den damaligen gesellschaftlichen Problemen im Zusammenhang mit Comics zu. Alle von dir gestellten Fragen hängen mit den unumgänglichen Kürzungen der Vorstellung der Zweitserien zusammen. Es war leider nicht möglich alle Einzelheiten, wie ich sie im CGN ausbreiten konnte, ins Buch zu übernehmen, Es sei denn, wir hätten einen "Ziegelstein" daraus gemacht . So gibt es z. B. die Nummer 100, in der eben nur "Royal" im Einleitungsbild genannt wird. Ab der 101 heißt es wieder "Roxy Royal". Für die Nummern 92-99 dagegen stand überhaupt kein Name und davor das übliche "Roxy Royal". Wie gesagt, im Buch laufen die Zweitserien leider etwas stiefmütterlich nebenher, "Robinson" war und ist, natürlich, das Hauptthema.[/QUOTE]

Zitat von Phantom

4) Zu Garth ...

... werde ich mir die Tage noch einmal "Tom der Unsichtbare" besorgen und reinschauen.[/QUOTE]

Zitat von Phantom

Zusammengefasst: das Buch hat mir viel Freude bereitet. Und ich finde es auch schön, dass Helmut Nickel im hohen Alter noch mitbekommen darf, dass man ihn (und Winnetou und Robinson) nicht vergessen hat.

Das hast du schön gesagt und danke für das Lob für das Buch.

P.S. Die Schreibfehler, vor allem für die von dir erwähnten Namen, gehen auf meine Kappe ... hätte ich dringend exakter nachschauen müssen. Und, Asche auf mein Haupt, Steve Wonder war natürlich der Partner von Paul

[Detlef Lorenz]

Zitat von Phantom

(...) 4) Zu Garth steht auf Seite 218, "der ungekürzte und nicht bearbeitete Anfang" der Geschichte erschiene in "Tom, der Unsichtbare". Ich habe nur (dank dem CGN) ein paar Scans von "Tom, der Unsichtbare" 1 bis 3 gesehen, und das war alles andere als "ungekürzt" und "nicht bearbeitet". Da haben im Gegenteil einzelnen Panels gefehlt, andere wurden in falscher Reihenfolge gedruckt, einige Panels wurden mit zusätzlichen Zeichnungen ergänzt.

Leider hat meine Quelle nur einige Hefte von "Tom Der Unsichtbare": mit "...ungekürzte und nicht bearbeitete Anfang der Geschichte" meinte ich den Übergang zu der in Robinson gebrachten. In Tom Nr. 16 sieht Rex (Garth) von seinem Raumschiff aus die Tataren, hört, dass es sich um Atilla und seine Hunnen handelt !? und macht sich aus dem Staub und landet bei Amazonen.

Es sieht fast so aus, als wenn sich der Friedr. Petersen Verlag (Tom), Hamburg mit Gerstmayer den Comic geteilt haben. Gerstmayer hat mit der Tataren-Story weitergemacht und Petersen diese übersprungen. Wer weiß, wie die beiden Verlage miteinander verbandelt waren. Gerstmayer hat schließlich auch Verlagsadressen in Hamburg gehabt. Da es aber im Logbuch nur um "Robinson" geht, habe ich diese Spur nicht weiter vefolgt.

[user06]

Zitat von kohlnickel

Ich bin sicher das diese Varianten äußerst selten sind.
Nur 1 Heft konnte mir mal zufällig Detlef Lorenz besorgen. Dafür bin ich immer noch sehr dankbar.

Dann hoffe ich, dass Du mir auch dankbar bist. Denn meine Dublette der "sehr seltenen" 8 mit rotem Zusatz auf der Rückseite durftest Du ja nach extrem heißen Bietergefechten auf Ebay für die gigantische Summe von 9, 30 Euro kaufen

Richtig selten sind meiner Erfahrung nach vor allem die Beilagen zu Robinson 128 (Romanheft Inspektor Garrett), 126 (Ansteckabzeichen in Tüte) und zur vermutlichen Zweitauflage von Heft 1 (beidseitig bedruckter Werbezettel mit Verlagsprodukten, nicht identisch mit ähnlichem Zettel aus Hot Jerry 6).

[kohlnickel]

Zitat von Eymen

Dann hoffe ich, dass Du mir auch dankbar bist. Denn meine Dublette der "sehr seltenen" 8 mit rotem Zusatz auf der Rückseite durftest Du ja nach extrem heißen Bietergefechten auf Ebay für die gigantische Summe von 9, 30 Euro kaufen

Aber selbstverständlich, so ein Schnäppchen macht man nicht jeden Tag.
So kommt es weil die Seltenheiten nicht jedem bekannt sind, am wenigsten bei den Händlern.
Zu den Beilagen: Das wäre ein zusätzliches Sammelgebiet, für mich nicht so interessant da die Teile schwer beschaffbar und dann zu teuer sind.