Der Marvel TV Serien und Film Thread: Filme, Serien und Spekulationen.

[Chrisionvision]

Zitat von Damian

Erste Folge lässt sich interessant an, es gibt aber direkt einen Megaplothole.

Woher weiß Loki, dass die Avengers einen Zeitreiseplot haben? Das kann er unmöglich wissen.

Das hatte mich auch verwundert.

Was ich aber sehr interessant finde:

Die "wahre" Zeitlinie und die Nichtexistenz eines Multiversums. Das schließt jetzt also aus, dass das MCU im Comic-Multiversum spielt, oder? Somit wäre alles, was wir über die Funktion des Multiversums (und z.B. auch die Auswirkungen von Zeitreisen auf dieses) aus den Comics wissen, nicht relevant.

Das würde also auch den "Fehler" revidieren, dass durch Endgame parallele Universen geschaffen wurden, aus denen die genutzten Infinity Steine kamen, welche in anderen Universen eigentlich (laut Comics) nicht funktionieren sollten. Man kann jetzt also ganz eigene Regeln fürs MCU schreiben ohne sie in den Comics zwingend ändern zu müssen. Gefällt mir.

Und mit dem Einsammeln der Infinity Steine von TVA wurde doch auch direkt ein Grund gegeben, warum man nicht bei jeder Katastrophe neue Steine besorgen könnte.

Ich hoffe ja, dass die Zeit Wächter noch näher beleuchtete werden, denn so wirkt alles etwas zu willkürlich.

Gespannt auf die nächste Folge bin ich auf jeden Fall!

[Chrisionvision]

Zitat von Terminator_T-101

Was mich eher gewundert hat und wohl ein Plaothole ist:

Wie konnte Loki mit dem Teserakt durch die Zeit reisen? Der Teserakt beinhaltet doch den Powerstein und nicht den Zeitstein.
Oder war die Szene in der Wüste Gobis noch seine Gegenwart. Falls letzteres, in wie fern hat dann dieser Loki gegen die Gesetzte der Zeitreisen verstoßen, weshalb er aufgegriffen wurde?

Ich hatte es so verstanden, dass

Lokis Befreiung eine "ungenehmigte" Folge der "genehmigten" Zeitreise der Avengers war. Das in Gobi müsste in der (damaligen) "Gegenwart" spielen.

Der Teserakt beinhaltete übrigens den Raumstein, der Powerstein war aus GotG.

[LordKain1977]

Das mit den zwei Tonys könnte durchaus sein.
Habe in einem Kommentar gelesen das Loki wohl in der Folge sagt, daß an dem After Shave erkannt zu haben (welches in der Szene ja auch als Gag von Ant-Man diente).
Ob das auch so stimmt weiss ich nicht. Kann mich an diese Szene jedenfalls nicht erinnern und habe keinerlei Beweis dafür gefunden.

[Käpt'n Kalamari]

ja, das mit dem after shave stimmt. das sagt er.

fand die erste folge fantastisch. der part mit owen wilson war mir zwar zu lang, aber wenn das als grundstein für das spätere wie, warum und was dient gehts auf jeden fall in ordnung.

hab ich wieder was worauf ich mich jede woche freuen kann!

[Damian]

Er sieht den doppelten Toni ja gar nicht. Er hat nicht ein einziges mal Blickkontakt zu ihm. Er hört nur kurz seine Stimme, realisiert aber nicht, dass das Toni ist, wie alle anderen auch nicht. Und selbst wenn er ihm für einen flüchtigen Moment genau ins Gesicht geschaut hätte, hätte er ihn wohl mit der Maskerade nicht erkannt. Und stimmt, das mit dem Zeitsprung stinkt auch.

[Heatwave19]

Die erste Folge Loki war gut und macht Lust auf mehr.
Ich hatte etwas Bedenken, da es sich hier ja um den Avengers 1 Loki handelt und damit die nachfolgende Charakterentwicklung verloren geht, das haben sie aber sehr gut gelöst.

Zum einen durch die Szenen, in denen er seine eigene Zukunft sieht, zum anderen durch das Gespräch mit dem Zeitagenten kriegt der Charakter tolle, mehrdimensionale Facetten.

Die Zeitagentur fand ich ganz charmant umgesetzt, besonders die Figur von Owen Wilson fand ich sehr stark gespielt, hätte ich ihm nicht zugetraut. Die Zeitreisethematik ist mir allerdings wie in Endgame etwas zu unscharf und ich verstehe noch nicht ganz, wie es sich nun mit diesem Loki verhält.

Wenn man nach dem Orientierungsfilm geht, müsste er als Abweichung in den Haupt-Zeitstrang zurückgebracht werden, damit dieser ungestört weiterläuft, am Ende von Folge 1 sagt er aber ja, dass er nicht mehr zurück kann und der Zeitagent bestätigt dies. Wird vielleicht in den nächsten Folgen geklärt, zumal Loki ja anscheinend gegen ein böses Ebenbild antreten muss.

Zitat von Käpt'n Kalamari

ja, das mit dem after shave stimmt. das sagt er.

Ja, Loki sagt in einem Nebensatz, dass er Tonys Aftershave erkannt hat und daraus geschlussfolgert hat, dass zwei Tonis da sind, ergo die Avengers in der Zeit gereist sind. Zugegebenermaßen eine etwas dürftige Erklärung, da das Aftershave auch jemand anderes benutzen könnte.

[Damian]

Zitat von Terminator_T-101

Oder war die Szene in der Wüste Gobis noch seine Gegenwart. Falls letzteres, in wie fern hat dann dieser Loki gegen die Gesetzte der Zeitreisen verstoßen, weshalb er aufgegriffen wurde?

Hab mir die Szene noch mal angeschaut. Alle Zweitreiseszenen sind mit einem Zeitstempel versehen, diese jedoch nicht, D.H. es ist Lokis Gegenwart. Er wird aufgegriffen, weil es eine Variante seiner selbst ist, die einen alternativen Zeitstrang eröffnet hat.

[Damian]

Zitat von Heatwave19

Ja, Loki sagt in einem Nebensatz, dass er Tonys Aftershave erkannt hat und daraus geschlussfolgert hat, dass zwei Tonis da sind, ergo die Avengers in der Zeit gereist sind. Zugegebenermaßen eine etwas dürftige Erklärung, da das Aftershave auch jemand anderes benutzen könnte.

Vor allem, da Toni zu Scott sagt, dass es sein Notfalldeo war. Das dürfte der Endgametony wohl kaum genutzt haben bzw es ist zweifelhaft, dass Tony Stark zig Jahre später noch das gleiche Zeugs benutzt. Das ist extrem an den Haaren herbeigezogen.

[Terminator_T-101]

Zitat von Damian

Hab mir die Szene noch mal angeschaut. Alle Zweitreiseszenen sind mit einem Zeitstempel versehen, diese jedoch nicht, D.H. es ist Lokis Gegenwart.

Okay, dank dir.

Zitat von Damian

Er wird aufgegriffen, weil es eine Variante seiner selbst ist, die einen alternativen Zeitstrang eröffnet hat.

Worfür er ja im Grunde aber nichts kann, da ihm die Avengers diese Chance ermöglich haben. Demnach müssten also die Avengers die wahren Zeitkriminellen sein.

Zitat von Damian

Das dürfte der Endgametony wohl kaum genutzt haben bzw es ist zweifelhaft, dass Tony Stark zig Jahre später noch das gleiche Zeugs benutzt. Das ist extrem an den Haaren herbeigezogen.

Eventuell hat es Tony ja für die Zeitreise nochmal extra hervorgekramt, um ein Zeitparadoxon zu verhindern, falls jemand an ihm schnüffelt in der Vergangenheit.

[Käpt'n Kalamari]

wird gerade spekuliert ob im hintergrund

peggy carter zu sehen war, als loki im TVA hauptquartier das teleportgerät benutzt um zu fliehen.

[Dkh]

Die erste Folge Loki war klasse, ich freue mich auf mehr.

Übrigens hat Loki gesehen, wie sich der Koffer samt Tesserakt per Geisterhand über den Boden bewegt hat. Das in Verbindung mit dem Aftershave könnte ihn zu dem Schluss gebracht haben, dass es die Avengers sind.

@Termi: das hat ja Loki auch versucht (die Avegners zu den Bösen zu machen), aber das wurde ja abgeschmettert, da die Zeitreise gewollt war

[BigPizza]

Mir hat die erste Folge ebenfalls sehr gut gefallen. Nach WandaVision und NewCap wieder eine andere Richtung, die hier eingeschlagen wird. Ein paar Dinge sind noch zu klären, worauf hoffentlich in den kommenden Folgen eingegangen wird. Die Szenerie zw. Owen Wilson und Tom Hiddleston ist nahezu perfekt. Das Loki Tony anhand seiner Duftnote erkennt, ist eben eines Gottes würdig. ;-)

Zitat von Käpt'n Kalamari

wird gerade spekuliert ob im hintergrund

peggy carter zu sehen war, als loki im TVA hauptquartier das teleportgerät benutzt um zu fliehen.

Das halte ich für sehr unwahrscheinlich, da die Serien ja offiziell nicht mehr zum MCU gehören. Coulson wird auch nur erwähnt, weil er in Iron Man und Avengers mitgewirkt hat. Alles was in Agents of Shield passiert, wird ignoriert.

[manwithoutfear]

Hey!
Gestern "endlich" auch die erste Folge gesehen...
Mir hat sie gefallen!
Teils wirklich absurd... aber irgendwie auch ein beeindruckendes Worldbuilding.

Ja... Wilson (Nicht nur weil heute ja Wilson ist!!) war ein glücksgriff und macht seine Sache wirklich gut. Mal sehen wo seine/die Reise hinfüht!

Was ich schade fand, war die Auflösung der Flugzeugszene aus dem Trailer... das war etwas lahm...mMn...

Nun aber zur wirklich quälenden Frage der ersten Folge:

WAS IST EIN FISCH??

So long...

[Damian]

Zitat von BigPizza

Das halte ich für sehr unwahrscheinlich, da die Serien ja offiziell nicht mehr zum MCU gehören. Coulson wird auch nur erwähnt, weil er in Iron Man und Avengers mitgewirkt hat. Alles was in Agents of Shield passiert, wird ignoriert.

Das hat ja mit Peggy nichts zu tun. Gerüchteweise hat Cap eine Abweichung geschaffen, die hier korrigiert wird.

[manwithoutfear]

Das muss gar nicht sein...
Cap könnte ja zu Peggy gereist sein, mit Ihr sein Leben gelebt haben, danach wieder zurück gereist sein, und eben die Zeitlinie davor den Teserakt zurückgeben...
Wäre zwar etwas egoistisch, aber es würde die Zeitlinie schließen und alle "Probleme" in eine Schleife einschließen.

So hätte Peggy sogar zwei erfüllte Leben gelebt... eins mit Cap und eins mit einem unbekannten...

So long...

[Käpt'n Kalamari]

Zitat von BigPizza

Das halte ich für sehr unwahrscheinlich, da die Serien ja offiziell nicht mehr zum MCU gehören. Coulson wird auch nur erwähnt, weil er in Iron Man und Avengers mitgewirkt hat. Alles was in Agents of Shield passiert, wird ignoriert.

ist doch egal. ist doch nur ne sekunde im hintergrund. und die story geht doch um verschiedene zeitlinien.

[Unbreakable Cosmo]

Ist es mit dem Multiverse bei Dr. Strange nicht eher so, dass dann alles dazugehören könnte? Netflix, Inhumans, 70er Spider-Man, schwarz/weiß Captain America....

[Terminator_T-101]

Zitat von Käpt'n Kalamari

wird gerade spekuliert ob im hintergrund

peggy carter zu sehen war, als loki im TVA hauptquartier das teleportgerät benutzt um zu fliehen.

Dazu hat Ren von SerienFlash nun ein Video gemacht:

https://www.youtube.com/watch?v=DZ6i5AZDHDY

[manwithoutfear]

Bzw.:
Könnte die Erwähnung von

Robotern ein Hinweis auf einen uns bekannten, aber im MCU noch nicht eingeführte Herrscher von Latveria sein?

So Long...

[Unbreakable Cosmo]

Gab's nur eine Folge Loki für den normalen Kunden?
Weil ich kenne Reviews zu den ersten beiden. Hat dann die "Presse" schon 2 bekommen?

[manwithoutfear]

"Ausgewählte" Superexperten durften pressemäßig gleich Folge eins und zwei sehen...

So long...

[Damian]

Zitat von manwithoutfear

Das muss gar nicht sein...
Cap könnte ja zu Peggy gereist sein, mit Ihr sein Leben gelebt haben, danach wieder zurück gereist sein, und eben die Zeitlinie davor den Teserakt zurückgeben...
Wäre zwar etwas egoistisch, aber es würde die Zeitlinie schließen und alle "Probleme" in eine Schleife einschließen.

So hätte Peggy sogar zwei erfüllte Leben gelebt... eins mit Cap und eins mit einem unbekannten...

So long...

Und genau so ein Szenario wollen die bei den Zeitreisewächtern nicht.

[manwithoutfear]

Falsch!
Die Zeitreisewächter (also die TVA) wollen

das was das Diktat der Time-Keepers vorgibt!

Hier haben wir aber eine in sich geschlosse Schleife, die "endet", sobald Cap zurückreist und den Stein zurücklegt... Daher kann er auch den Schild aus dieser Schleife entfernen, da sie danach nicht mehr existiert.
Was bleibt sind seine Erinnerungen und der Schild... Und einige Altersflecken!

Und da die TVA ja alle Zeiten und auch Zukünfte kennt, wissen die, wie Cap sich verhalten wird und ob er für die Zeitlinie ein Problem darstellt, bzw. darstellen wird!

Und nebenbei...

wer sagt denn, dass das nicht so "vorhergesehen" war?

Zugegeben... Letzteres ist eine lahme Begründung...

So long...

PS:
Vielleicht ist "Schleife" nicht das richtige Wort? Wäre Sackgasse evtl. besser?

[LaLe]

Ihr müsst mehr Perry Rhodan lesen.

https://www.perrypedia.de/wiki/Egweg

[manwithoutfear]

Wieviel kg sollte man denn gelesen haben um sich zurecht zu finden?

So Long...