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Alt 27.09.2006, 00:40   #51  
Tilberg
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Und nun ist auch mein Vorschlag eines Alben-und-Onepager-Portals fertsch.
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Alt 27.09.2006, 00:49   #52  
Tilberg
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Und ich habe mal probehalber die Sidebar um den Kasten "Portale" erweitert.
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Alt 27.09.2006, 08:09   #53  
Scheuch
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Zitat:
Zitat von Udo Swamp
Nicht zu vergessen die Handlungsorte auch in Dresden, Bad Schandau, Königstein, Prag, Nürnberg, Kiel, Jüterbog, Kassel, Marburg. Potsdam, Rotterdam, Triest, Kairo, San Felipe, Alexandria, Lancashire, Glagow, Genua, Ormuz, Santa Fee, Baton Rouge, Liano Escado, Borowsk, Ostia, Callao, usw. und so fort.........
Zu welchen davon gibts schon Artikel?

- -
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Alt 27.09.2006, 08:17   #54  
Scheuch
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Zitat:
Zitat von Tilberg
Und ich habe mal probehalber die Sidebar um den Kasten "Portale" erweitert.

Und dann schaue Dir mal einen kurzen Artikel an - raus damit aus der Navigationsleiste. Ist eh schon unübersichtlich genug!


Aus der Linkzeile bei den Portalen bitte "Hauptseite" entfernen, oder als 1. setzen und Start nennen.

Auch nach Begutachtung Deiner Arbeit halte ich die einzelnen Portale für unnötig, ich nutze weiter das Hauptportal.

Ich würde aber vorschlagen, Teile die Du einzeln abhandeln willst im Hauptportal wegzulassen oder stark zu minimieren.

Machst Du ein Handlungsorte-Portal?

Bitte kein FanszenePortal, da habe ich eine gute und übersichtlliche Lösung auf der Hauptseite gefunden. Verlage braucht es auch nicht extra, und bei Mitarbeiter ist eh der Mosaik-Kollektiv Artikel der Einstieg.

Und bitte Tiere deutlich von Figuren unterscheiden, ich weiß, das ist im Hauptportal auch noch nicht gemacht worden.

-SCHEUCH-
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Alt 27.09.2006, 09:10   #55  
Ninon
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Also wenn die Themen-Portale so ausgebaut werden, wie von Tilberg vorgeschlagen, dann würde ich das Hauptportal auf ein Minimum reduzieren. Sonst finde ich das irgendwie doppeltgemoppelt, also nur noch sowas wie "Hier gehts dahin"-Buttons bei den Themen, wo es ein eigenes Portal gibt.

Ich findeTilbergs Vorschläge nicht schlecht, da hier die Breite der Informationen sehr viel besser zur Geltung kommt. Aber wie gesagt, m.E. brauchen wir dann kein ausführliches Hauptportal mehr.
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Alt 27.09.2006, 09:49   #56  
Scheuch
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Ich versuche gerade abzusprechen, wofür es eigene Portal geben wird und wofür nicht und statt darauf Bezug zu nehmen, lese ich dann würde ich das Hauptportal auf ein Minimum reduzieren.

Dass es die Übersicht über Handlungsorte im Hauptportal nicht mehr geben wird, wenn es dafür ein eigenes Portal gibt, das ist doch klar. Und den vorgeschlagenen Button braucht es aufgrund der Linkleiste oben nicht. Andereseits halte ich es für unsinnig für Fanszene, Sekundärliteratur, Verlage etc. eigene Portale aufzumachen und solche kleinen Themen gehören dann hierher ins Hauptportal.

Also, welche Themen kriegen eigene Portale und welche Themen sollten noch ins derzeitige Hauptportal, da sie bespw. nicht umfangreich genug sind.

Sind grobe Zusammenfassung wie derzeit Figuren im Hauptportal erwünscht oder unsinnig?


Ich halte die viele-Portale-Idee nicht für die beste --- bevor ich mich aber von der Zukunft überrollen lasse, versuche ich lieber, sie zu gestalten.

-SCHEUCH-
PS: Die Pflege solcher vielen Portale ist viel zu aufwendig, als dass man sinnvoll damit arbeiten kann.
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Alt 27.09.2006, 09:55   #57  
Scheuch
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Zitat:
Zitat von Ninon
Ich findeTilbergs Vorschläge nicht schlecht, da hier die Breite der Informationen sehr viel besser zur Geltung kommt.
Und genau, das ist das eigentliche Problem, diese Aufgabe der Repräsentation sollen Sammelartikel übernehmen, aber die gibt es einfach, nicht statt dessen, kommt so ein unübersichtliches Sammelbecken daher.

Bei Figuren gibt es wesentlich weniger Sammelartikel als ich Finger habe: Spaßmacher und Piraten und ???

-SCHEUCH-
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Alt 27.09.2006, 10:17   #58  
Bhur
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Im Figurenportal sind doch eine ganze Reihe Figuren-Überblicksartikel aufgelistet.

Die Navigationsleiste ist im Figurenportal viel kleiner als bei den anderen Seiten. Woran liegt das? Gefällt mir so gar nicht, da bekomme ich Augenkrankheit.

Die regelmäßige Pflege sehe ich auch als Problem an. Gerade der Kasten "Neue Artikel" muss eigentlich fast täglich gepflegt werden. Will das wirklich jemand übernehmen? Und wenn nein, wie sinnvoll ist der Kasten dann, wenn er veraltet ist.

Ich gebe es rundherum zu, für eine tägliche Portalpflege bin ich nicht zu haben. Selbst wöchentlich wäre mir das vermutlich zu viel.

Aber um nicht zum zu werden, eigentlich finde ich die beiden Portale recht gelungen.
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Alt 27.09.2006, 13:20   #59  
Tilberg
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Das mit der Navigationsleiste finde ich auch sehr seltsam. Ist bei mir auch so und ich weiß nicht, warum. vermutlich werde ich den Artikel löschen und nochmal neu anlegen müssen.

Die Leiste oben mit den verschiedenen Portalen habe ich mir gestern auf die Schnelle ausgedacht; da ist noch nicht alles so, wie's sein soll, das bitte ich zu berücksichtigen. In solch einer Leiste liegt aber, wie ich finde, eine attraktive Möglichkeit: Statt einer aufgeblähten Navigationsleiste könnte man eine solche Linkliste gut zu Beginn jedes Artikels einbauen. Das müßte ja nur immer wieder in die Artikel hinein kopiert werden; vielleicht sogar als Vorlage, damit man es einfach ändern kann. In eine solche Linkliste könnten Spezialportale eingetragen werden, Überblicksartikel, Kategorien und ähnliches. Einen guten Eindruck davon, was mir vorschwebt, kann man auf dem Geschichtsportal der Wikipedia sehen. Das ist aber jetzt nicht so akut, es wäre ein extra Thema.

Zu Scheuchs Frage: Ja, ein Orts-Portal würde ich auch machen. Du siehst vielleicht selber, daß deine Variante das Hauptportal sprengt. Und man hat noch lange nicht alles dabei, was für dieses Thema wichtig wäre.

Für andere Themen - Verlage, Mitarbeiter, Sekundärliteratur... - gebe ich gern zu, daß ein eigenes Portal nicht nötig ist. Allzuviel Artikelwachstum in diesem Bereich ist auch nicht zu erwarten, als daß man das koordinieren müßte. Ein Hinweis im Hauptportal und ein guter Überblicksartikel reichen da völlig aus. Was die Fanszene betrifft, halte ich die Umwandlung des Überblicksartikels in ein Portal immer noch für sinnvoll, aber das kann man ja in aller Ruhe mal diskutieren. Ein weiteres mögliches Thema für ein Spezialportal wäre "Merchandising".

Insgesamt halte ich es für sinnvoll, wenn im Hauptportal eine Handvoll Links zu den ejweiligen Themen gesammelt werden; alle wichtigen, wenn es kein extra Spezialportal gibt, und nur ein paar ganz zentrale, wenn es ein solches gibt. Ein solches Hauptportal sollte also - wie ich inzwischen auch denke - auf jeden Fall erhalten bleiben; nicht zuletzt für all jene Themen, die zu klein für ein Spezialportal sind.

Zur Pflege: Ja, Portale müssen gepflegt werden. Jedenfalls so, wie ichs im Moment eingerichtet habe. Das ist aber auch ein wesentlicher Aspekt von Portalen, dieses "Community-hafte". Ich werde sehen, wieviel Arbeit das wirklich macht. Ich kann dabei keine Unterstützung verlangen, würde mich aber darüber freuen.
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Alt 27.09.2006, 13:48   #60  
Tilberg
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Zitat:
Zitat von Bhur
Die Navigationsleiste ist im Figurenportal viel kleiner als bei den anderen Seiten. Woran liegt das? Gefällt mir so gar nicht, da bekomme ich Augenkrankheit.
Hab den Fehler gefunden und behoben. Ich hatte ein </div> vergessen.
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Alt 27.09.2006, 17:56   #61  
Scheuch
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bitte bestätigen, dass der Figurenkasten im Hauptportal so bleiben kann - dann habe ich ein Korsett, an das ich mich halten kann

ich habe keine Ahnung worauf ich den Handlungsorte-Kasten verkürzen soll/kann ...

Länder? Hauptstädte?


Soll in das Hauptportal eine Abrafaxe/Digedags-Unterscheidung?

Alben/Onepager würde ich im Hauptportal vorerst ganz weglassen wollen.

Dafür würde ich eine Sammelbandliste integrieren wollen - ist das überhaupt sinnvoll?


-SCHEUCH-
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Alt 27.09.2006, 18:23   #62  
Tilberg
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Mach doch einen Kasten, wo du solche Links unterbringst: Sammelbände ABC, Sammelbände DDD, Onepager, Alben, Reprintmappen etc.

Eine Digedags-Abrafaxe-Unterscheidung halte ich nicht für sinnvoll; so etwas haben wir als leichten Einstieg ja schon auf der Hauptseite. Im Portal sollte es eher nach formaler Unterscheidung gehen.

Kategorien: Den Kasten würde ich auflösen und zu den jeweiligen Sachgebiets-Kästen verteilen.

Figuren: Wenn du da noch die wichtigsten kategorien hinzupackst, ist das ok so.

Handlungsorte: In den Kasten die Orte, die du für wichtig hältst, plus die Kategorien (siehe oben), dann recicht das, denke ich.
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Alt 27.09.2006, 18:25   #63  
Scheuch
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o.k. - aber wichtige Handlungsorte? Da bleiben doch nur Mosapedia, Wikipedia und Berlin (als Zentrum der Welt).

- -
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Alt 27.09.2006, 18:29   #64  
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Ich neige allerdings dazu, die Kategorien im extra Kasten zu lassen, allerdings neu zu sortieren und auszuwählen, quais ein "Best of" aller Kategorien, da ich klarstellen will, dass man mit Klick darauf nur auf Umwegen zu Artikeln kommt, es aber gleichzeitig eine tolle Möglichkeit ist, ungeahnte Inhalte zu finden --- wie sehen das die anderen?

- -
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Alt 27.09.2006, 19:19   #65  
Tilberg
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Meinethalben. Dann sollten aber vor allem jene Kategorien vertreten sein, die sonst nicht in einem Spezialportal vertreten sind. Also weniger Figuren- und Orts-Kategorien, dafür mehr Nahrungsmittel, Fahrzeuge, Zeitungen etc.
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Alt 27.09.2006, 19:22   #66  
Tilberg
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Die Artikel zu den Auflagenhöhen müßten noch im Hauptportal verlinkt werden.
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Alt 27.09.2006, 19:26   #67  
Marcus Cyron
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Es sollten die Oberkategorien dargestellt werden.
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Alt 27.09.2006, 19:28   #68  
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Habe mir mal den Kategorien und Listen-Kasten vorgenommen, mehr würde ich nicht reinpacken wollen.

Zitat:
Zitat von Tilberg
... sollten aber vor allem jene Kategorien vertreten sein, die sonst nicht in einem Spezialportal vertreten sind. Also weniger Figuren- und Orts-Kategorien, dafür mehr Nahrungsmittel, Fahrzeuge, Zeitungen etc.
Fahrzeuge z.B. könnte im Hauptportal einen eigenen Kasten kriegen. Bei den anderen beiden bin ich mit unschlüssig.

-SCHEUCH-
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Alt 27.09.2006, 19:29   #69  
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Zitat:
Zitat von Kenwilliams
Es sollten die Oberkategorien dargestellt werden.
was bitte sind dennOberkategorien? - reicht es so, wie es jetzt ist?

-SCHEUCH-
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Alt 27.09.2006, 20:37   #70  
Tilberg
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Ich habe nun noch ein paar wichtige Oberkategorien (= Kategorien direkt unterhalb der !Hauptkategorie) aufgenommen. Für Transportmittel und für Merchandising/Werbung solltest du aber noch eigene Kästen entwerfen, Scheuchi. Für letzteres könnte ich zusätzlich noch ein Extraportal einrichten.
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Alt 27.09.2006, 20:51   #71  
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Ich habe nächste Woche Urlaub und bis dahin muss ich noch einiges schaffen, ich lasse die Pedia also erstmal in Ruhe, aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben ...

-SCHEUCH-
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Alt 28.09.2006, 00:39   #72  
Tilberg
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Dieweil ist das Ortsportal entstanden. Ein eher portal-typischer Teil im oberen Bereich des Artikels und eine sehr ausführliche Ortsliste im unteren Teil. Insbesondere bei letzterer würde ich mich freuen, wenn da der eine oder andere noch Orte hinzufügt. Reale Orte in Normalschrift, fiktive kursiv.
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Alt 28.09.2006, 16:31   #73  
Tilberg
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So, nun ist also die Möglichkeit da, die drei Probeportale zu begutachten. Es schließen sich sofort ein paar Fragen an.

1. Gefällt euch das grundsätzlich? Wenn die Mehrheit meint, das sei blöd und unnütz, mache ich sie wieder weg.

2. Falls ihr grundsätzlich einverstanden seid, müßten ein paar Sachen noch besprochen werden:
--- Fehlt noch etwas auf den Portalen, oder sollte etwas weg, oder anders gemacht werden?
--- Sind andere Portale sinnvoll? Merchandising/Werbung und Fanszene fallen mir da ein, aber gibt es auch andere Themen?
--- Die Pflege der Portale ist nicht sooo aufwendig. Ich kann das auch allein machen, aber zum Beispiel wäre es nicht übel, wenn jeder, der z.B. einen neuen Figuren-Artikel geschrieben hat, den im Portal einträgt. Ich kann diese Liste dort auch auslagern, damit sie extern einfach bearbeitet werden kann.

3. Zudem müßte über den Zugang zu den Portalen gesprochen werden. Solange es jetzt nur vier sind (einschließlich Hauptportal), kann es meinethalben links in der Navi.leiste stehen bleiben. Scheuch z.B. ist das schon zuviel. Portale haben aber nur dann Sinn, wenn sie auch immer erreichbar sind. Daher würde ich grundsätzlich eine waagerechte Leiste oberhalb jedes Artikels bevorzugen. Ich habe das schon bei den vier Portalen so gemacht, würde das dann aber ausweiten wollen auf alle Mosapedia-Artikel. In eine solche Leiste könnte auch noch anderes hinein; welche Artikel z.B. nutzt ihr häufig und ärgert euch, daß ihr soviele Klicks braucht, bis ihr dort seid? Die Leiste würden wir über eine Vorlage machen, die nur in die Artikel hineinkopiert wird und extern bearbeitet/ergänzt werden kann, wenn neue Sachen hinzukommen.

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Alt 28.09.2006, 17:26   #74  
Scheuch
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1. Mir gefällt das nicht. Ich finde in den speziellen Portalen gesuchte Infos auch nicht schneller als auf anderen Wegen. In den Portalen werde ich von Links erschlagen, bis ich da meinen Weg finde, habe ich die Lust verloren.

2. Zu Merchandising gibt es noch nicht genug Themen, und zum Thema Fanszene-Portal ist meine Meinung auch schon öfters deutlich geworden: Nein, Danke.

3. Die waagerechte Leiste gehört nur in die Portale, bitte nicht jeden Artikel damit verschandeln. In den Artikeln sind schon genug Links, als dass ich jetzt auch noch oben eine Navigation bräuchte. - Oder um es knallhart zu schreiben: Das ist eine Schnapsidee!

Und eigentlich braucht es in der Navigation auch nur den Link zum Hauptportal, die anderen Portale findet man ja dann dort.

-SCHEUCH-
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Alt 28.09.2006, 18:46   #75  
Bhur
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1.Ganz schön und kann bleiben

2.Mehr brauchen wir erstmal nicht.

3. Ich möchte die Leiste auch nicht in jedem Artikel haben.

4. der "Hochladen"-Button ist mir mittlerweile zu weit unten. Ich muss Scrollen, um ihn zu erreichen. Das gefällt mir nicht.
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