Winnetou (Nickel)

Anton · 20.02.2012, 18:23

Ich finde es recht schön, wieder einmal eine neue Version vom Winnetou in die Hände nehmen zu dürfen.

Aber ich stelle mir sogleich eine wichtige Frage. Worin besteht der Vorteil beim Kauf dieser hier vom Verlag Sackmann und Hörndl herausgebrachten Version?

Ich frage deshalb, weil es auf dem Markt ja bereits andere Ausgaben gibt mit dem Thema Winnetou. Viele davon wurden ebenfalls von Nickel gezeichnet.

- An den 80 Heften von Lehning haben wohl auch noch andere Zeichner mitgearbeitet, die 9 Bände vom Splitter beinhalten nur Nickel?
- Die 59 Ausgaben von Hethke waren nur Nachdruck von Lehning?
- Und für die Europress-Ausgabe von 1963 war nur Neugebauer verantwortlich?

Scheuch · 20.02.2012, 19:41

na das sind ja viele Fragen

Der Vorteil der aktuellen Ausgabe liegt in der Aufmachung und in der Geschlossenheit, dieselbe Geschichte ist bei Lehnig/Hethke/Splitter auf viele Ausgaben verteilt.
Leider ist die aktuelle Ausgabe (comicplus +) fast vergriffen, also nicht so lange Zeit lassen mit dem Überlegen.

Ja, bei Lehning haben noch weitere Zeichner mitgearbeitet, außerdem sind dort zum Teil auch Comics ohne May-Bezug in den Heften gewesen.

Die Hethke Reihe beinhaltet den Nachdruck aller Lehning-May-Comics aus den Reihen "Karl May" und "Winnetou".

http://karlmay.agerth.de/wiki/index....ter_und_Hethke

Zu den Besonderheiten der Splitter-Ausgabe verweise ich auf folgenden Artikel: http://karlmay.agerth.de/wiki/index....cs%29_Splitter

Die Europress-Ausgabe von Neugebauer folgt in weiten Teilen den Fix-und-Foxi-Vorabdrucken, hört aber leider mitten in der Handlung auf. Des Weiteren erschien in Fix-und-Foxi noch zwei weitere May-Comics, von denen "Old Surehand" auch von Neugebauer gestaltet wurde. Soweit ich mich erinnere, hatte bei den Comics auch Neugebauers Bruder seine Finger im Spiel, kann aber sein, das ich da was verwechsele.

Armin Kranz · 20.02.2012, 20:14

Ist denn das in Splitter-Band 9 enthaltene Material noch von Nickel ? Auf mich macht es den Eindruck als wenn jemand im "Nickel-Stil" versucht zu zeichnen ...

beatleswerner · 20.02.2012, 20:17

Ich möchte das ein wenig relativieren, alleine bei Ebay wird der Band 4 mal für 39,90 € angeboten, bei Amazon noch 13 mal. Viele Händler werden ihn noch vorliegen haben. Vergriffen ist er nur beim Verlag. Also Ruhe bewahren und einkaufen.

underduck · 20.02.2012, 20:20

@beatleswerner: es geht hier nicht hauptsächlich um den aktuellen Verkaufspreis der Comicplus-Ausgabe. Hier geht es eher um Inhalte.

Wenn ich das nach einem Telefonat mit Armin richtig verstanden habe, so sind in der 1. Ausgabe von comicplus+ die ersten 5 Splitter-HC-Ausgaben (A4 in 4c) entlalten.

enthält also folgende Splitter-Ausgaben.

+

Wie schaut das denn bei den Erstveröffentlichungen von Lehning und den Nachrucken von Hethke aus?

beatleswerner · 20.02.2012, 20:24

Zitat:

Zitat von Scheuch

Leider ist die aktuelle Ausgabe (comicplus +) fast vergriffen, also nicht so lange Zeit lassen mit dem Überlegen.

Steht aber hier so Unterduck

Wie die Comics sich in den einzelnen Veröffentlichungen verteilten steht hier:

http://karlmay.agerth.de/wiki/index....ter_und_Hethke

Wunderbare Seite

underduck · 20.02.2012, 20:33

Zitat:

Unterduck

Wenn du meinen Nick nochmals falsch schreibst, werde ich dich an den CGN-Martherpfahl binden lassen und ...(das schreibe ich jetzt besser nicht)...

Was Scheuch im zweiten Beitrag zur aktuellen Ausgabe schreibt soll hier wohl nicht das Thema sein. Das kann/sollte wenn, im comicplus+Forum geklärt werden.

Anton · 20.02.2012, 20:37

Es sind 'mal eben zwei Stunden vorbei, und ich habe bereits sooo viel Information auf meine Fragen erhalten.

Vorläufig kann ich mich nur bedanken. Aus zeitlichen Gründen bin ich bis jetzt noch nicht dazu gekommen, alles zu lesen. Werde aber alles nachholen.

beatleswerner · 20.02.2012, 20:39

also ich finde Unterente auch ganz nett.

underduck · 20.02.2012, 20:44

Das stand aber nicht da.

und Unterente nennen mich bitte auch nur meine Freunde.

... aber zurück zum Thema.

Was ist in der Lehning-Ausgabe drin, was hat Hethke damit gemacht und wie findet man das bei Splitter und comicplus+?

Und: Hat den Band 9 von Splitter auch Nickel gezeichnet?

Armin Kranz · 20.02.2012, 20:49

Hmm, nach der Listung von beatleswerner ist das Material in Splitter 9 von Nickel, da hat die Qualität aber stark nachgelassen ...

Hinnerk · 22.02.2012, 23:22

Das braune ist das Papier!

Detlef Lorenz · 22.02.2012, 23:28

Ich lese meine Comics zwar gerne beim Frühstück, aber nicht auf dem 00

underduck · 22.02.2012, 23:30

Das hat er auch sicher nicht gemeint.

Detlef Lorenz · 23.02.2012, 00:12

Zitat:

Zitat von underduck

Das hat er auch sicher nicht gemeint.

Du brauchst da nicht vermittelnd einzugreifen, Lothar. Nachdem wir am Samstag und Sonntag zusammen gut dreieinhalb Stunden zusammen auf der Autobahn verbracht haben (die Zeit in Delmenhorst mal gar nicht mitgerechnet), weiß ich die "scherzhaften Anspielungen" von Hinnerk schon richtig einzuschätzen - aber wie denn nun

Ich wünsch´ erst Mal ein gutes Nächtle und bis morgen

Hinnerk · 22.02.2012, 23:42

Sollte meine scherzhafte Anspielung auf den Vergilbungsgrad deiner Comics schiefgegangen sein?

Xury · 23.02.2012, 10:21

Passt aber schon ein bisschen zu Karl May und Old Shatterhand (dem alten Besserwisser)...

KommissarX · 23.02.2012, 15:58

Mir geht es genauso . Ich konnte im Gegensatz zu meinen Schulfreunden , mit den Geschichten von Karl May , ob Winnetou oder sonstiges , absolut nichts anfangen ...

74basti · 23.02.2012, 16:24

Die Europa-Hörspielfassungen fand ich als Kind allesamt klasse!
(Und die habe ich auch häufiger gehört als die Filme gesehen)

Ausserdem muss ich mal nachschauen, ob ich die Tarzan-LPs noch im Schrank habe. Wenn ich es richtig einordnen kann, waren da Comic-Cover vorhanden.

Detlef Lorenz · 23.02.2012, 17:34

Es gab von der Deutschen Grammophon/Poly eine Reihe, die hatte Cover aus einer Tarzan-Zeichentrickserie. Die von Fontana zierten einzelne prachtvolle Hogarth-Bilder aus den Sundays - gehört aber eigentlich in die Tarzan-Welt.

(Habe ich hier schon verraten, dass ich mit Karla May als Jugendlicher auch nichts anfangen konnte und meinen ersten Winnetou-Roman erst voriges Jahr gelesen habe, den Doppelband "Der Sohn des Bärenjägers" und "Der Geist des Llano estakado" (steht so als Titel da) und fand beide Geschichten überraschend gut. Weitere habe ich bisher allerdings noch nicht gelesen.)

beatleswerner · 23.02.2012, 17:52

Dann solltest du dir einmal den Orient Zyklus zulegen und die anderen Orientromane.

Overstreet · 27.01.2013, 14:53

Wer sich für Karl May und seine Bücher interessiert, sollte "Der Mann, der Old Shatterhand war" lesen. Ein ausserordentlich interessantes Buch, dass auf viele Aspekte von Karl May, dem Entstehen seiner Bücher, seinen Vergehen (es waren schon einige) eingeht. Es beschreibt auch seine Reaktionen, als er feststellen musste, dass die Realität im echten Orient nichts, aber auch gar nichts mit der erdachten "Realität" aus seinen Büchern zu tun hat.

Unabhängig davon, mag ich seine Bücher sehr und empfehle dem, der den echten Karl May lesen will, unbedingt die Erstausgaben. Die habe ich zwar selber nicht, aber in späteren Jahren, selbst noch im ausgehenden 19. Jahrhundert wurden seine Werke bereits (ohne sein Wissen und Wollen) aus Verkaufsgründen verfremdet.

So martialisch er in seinen Werken begann, am Ende lässt er sich ohne Weiteres der Friedensbewegung zuordnen.

20.02.2012, 18:23	#1
Anton Kolumnist Ort: Thurmansbang Beiträge: 11.030 Blog-Einträge: 1	Winnetou (Nickel) Ich finde es recht schön, wieder einmal eine neue Version vom Winnetou in die Hände nehmen zu dürfen. Aber ich stelle mir sogleich eine wichtige Frage. Worin besteht der Vorteil beim Kauf dieser hier vom Verlag Sackmann und Hörndl herausgebrachten Version? Ich frage deshalb, weil es auf dem Markt ja bereits andere Ausgaben gibt mit dem Thema Winnetou. Viele davon wurden ebenfalls von Nickel gezeichnet. - An den 80 Heften von Lehning haben wohl auch noch andere Zeichner mitgearbeitet, die 9 Bände vom Splitter beinhalten nur Nickel? - Die 59 Ausgaben von Hethke waren nur Nachdruck von Lehning? - Und für die Europress-Ausgabe von 1963 war nur Neugebauer verantwortlich?

20.02.2012, 19:41	#2
Scheuch bemüht sich stets Ort: Berlin Beiträge: 11.067	na das sind ja viele Fragen Der Vorteil der aktuellen Ausgabe liegt in der Aufmachung und in der Geschlossenheit, dieselbe Geschichte ist bei Lehnig/Hethke/Splitter auf viele Ausgaben verteilt. Leider ist die aktuelle Ausgabe (comicplus +) fast vergriffen, also nicht so lange Zeit lassen mit dem Überlegen. Ja, bei Lehning haben noch weitere Zeichner mitgearbeitet, außerdem sind dort zum Teil auch Comics ohne May-Bezug in den Heften gewesen. Die Hethke Reihe beinhaltet den Nachdruck aller Lehning-May-Comics aus den Reihen "Karl May" und "Winnetou". http://karlmay.agerth.de/wiki/index....ter_und_Hethke Zu den Besonderheiten der Splitter-Ausgabe verweise ich auf folgenden Artikel: http://karlmay.agerth.de/wiki/index....cs%29_Splitter Die Europress-Ausgabe von Neugebauer folgt in weiten Teilen den Fix-und-Foxi-Vorabdrucken, hört aber leider mitten in der Handlung auf. Des Weiteren erschien in Fix-und-Foxi noch zwei weitere May-Comics, von denen "Old Surehand" auch von Neugebauer gestaltet wurde. Soweit ich mich erinnere, hatte bei den Comics auch Neugebauers Bruder seine Finger im Spiel, kann aber sein, das ich da was verwechsele. Geändert von Scheuch (20.02.2012 um 19:49 Uhr)

20.02.2012, 20:14	#3
Armin Kranz Moderator Stripforum Ort: Elysion Beiträge: 30.874	Ist denn das in Splitter-Band 9 enthaltene Material noch von Nickel ? Auf mich macht es den Eindruck als wenn jemand im "Nickel-Stil" versucht zu zeichnen ... _______________________ Grüße aus der Bibliothek

20.02.2012, 20:20	#5
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.459	@beatleswerner: es geht hier nicht hauptsächlich um den aktuellen Verkaufspreis der Comicplus-Ausgabe. Hier geht es eher um Inhalte. Wenn ich das nach einem Telefonat mit Armin richtig verstanden habe, so sind in der 1. Ausgabe von comicplus+ die ersten 5 Splitter-HC-Ausgaben (A4 in 4c) entlalten. enthält also folgende Splitter-Ausgaben. + + + + Wie schaut das denn bei den Erstveröffentlichungen von Lehning und den Nachrucken von Hethke aus? Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

20.02.2012, 20:44	#10
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.459	Das stand aber nicht da. und Unterente nennen mich bitte auch nur meine Freunde. ... aber zurück zum Thema. Was ist in der Lehning-Ausgabe drin, was hat Hethke damit gemacht und wie findet man das bei Splitter und comicplus+? Und: Hat den Band 9 von Splitter auch Nickel gezeichnet? Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

20.02.2012, 20:17	#4
beatleswerner verstorben Ort: am Rhein Beiträge: 881	Ich möchte das ein wenig relativieren, alleine bei Ebay wird der Band 4 mal für 39,90 € angeboten, bei Amazon noch 13 mal. Viele Händler werden ihn noch vorliegen haben. Vergriffen ist er nur beim Verlag. Also Ruhe bewahren und einkaufen.

20.02.2012, 20:37	#8
Anton Kolumnist Ort: Thurmansbang Beiträge: 11.030 Blog-Einträge: 1	Es sind 'mal eben zwei Stunden vorbei, und ich habe bereits sooo viel Information auf meine Fragen erhalten. Vorläufig kann ich mich nur bedanken. Aus zeitlichen Gründen bin ich bis jetzt noch nicht dazu gekommen, alles zu lesen. Werde aber alles nachholen.

20.02.2012, 20:39	#9
beatleswerner verstorben Ort: am Rhein Beiträge: 881	also ich finde Unterente auch ganz nett.

20.02.2012, 20:49	#11
Armin Kranz Moderator Stripforum Ort: Elysion Beiträge: 30.874	Hmm, nach der Listung von beatleswerner ist das Material in Splitter 9 von Nickel, da hat die Qualität aber stark nachgelassen ... _______________________ Grüße aus der Bibliothek

22.02.2012, 23:22	#12
Hinnerk Mitglied Beiträge: 12.864	Das braune ist das Papier!

22.02.2012, 23:28	#13
Detlef Lorenz Operator 50er Jahre Ort: Ahrensburg Beiträge: 3.490	Ich lese meine Comics zwar gerne beim Frühstück, aber nicht auf dem 00

22.02.2012, 23:30	#14
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.459	Das hat er auch sicher nicht gemeint. Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

22.02.2012, 23:42	#16
Hinnerk Mitglied Beiträge: 12.864	Sollte meine scherzhafte Anspielung auf den Vergilbungsgrad deiner Comics schiefgegangen sein?

23.02.2012, 10:21	#17
Xury Moderater Sklavenjunge Ort: Wo die Sonne verstaubt Beiträge: 6.700	Passt aber schon ein bisschen zu Karl May und Old Shatterhand (dem alten Besserwisser)...

23.02.2012, 15:58	#18
KommissarX 2023 verstorben Ort: Nürnberg Beiträge: 1.110	Mir geht es genauso . Ich konnte im Gegensatz zu meinen Schulfreunden , mit den Geschichten von Karl May , ob Winnetou oder sonstiges , absolut nichts anfangen ...

23.02.2012, 16:24	#19
74basti Moderator Sekundärliteratur Ort: Höxter Beiträge: 10.056	Die Europa-Hörspielfassungen fand ich als Kind allesamt klasse! (Und die habe ich auch häufiger gehört als die Filme gesehen) Ausserdem muss ich mal nachschauen, ob ich die Tarzan-LPs noch im Schrank habe. Wenn ich es richtig einordnen kann, waren da Comic-Cover vorhanden. "Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer" - Francisco de Goya 1799

23.02.2012, 17:34	#20
Detlef Lorenz Operator 50er Jahre Ort: Ahrensburg Beiträge: 3.490	Es gab von der Deutschen Grammophon/Poly eine Reihe, die hatte Cover aus einer Tarzan-Zeichentrickserie. Die von Fontana zierten einzelne prachtvolle Hogarth-Bilder aus den Sundays - gehört aber eigentlich in die Tarzan-Welt. (Habe ich hier schon verraten, dass ich mit Karla May als Jugendlicher auch nichts anfangen konnte und meinen ersten Winnetou-Roman erst voriges Jahr gelesen habe, den Doppelband "Der Sohn des Bärenjägers" und "Der Geist des Llano estakado" (steht so als Titel da) und fand beide Geschichten überraschend gut. Weitere habe ich bisher allerdings noch nicht gelesen.)

23.02.2012, 17:52	#21
beatleswerner verstorben Ort: am Rhein Beiträge: 881	Dann solltest du dir einmal den Orient Zyklus zulegen und die anderen Orientromane.

27.01.2013, 14:53	#22
Overstreet Moderator Disney USA Ort: 2 Km von Duckterath entfernt Beiträge: 282 Blog-Einträge: 1	Wer sich für Karl May und seine Bücher interessiert, sollte "Der Mann, der Old Shatterhand war" lesen. Ein ausserordentlich interessantes Buch, dass auf viele Aspekte von Karl May, dem Entstehen seiner Bücher, seinen Vergehen (es waren schon einige) eingeht. Es beschreibt auch seine Reaktionen, als er feststellen musste, dass die Realität im echten Orient nichts, aber auch gar nichts mit der erdachten "Realität" aus seinen Büchern zu tun hat. Unabhängig davon, mag ich seine Bücher sehr und empfehle dem, der den echten Karl May lesen will, unbedingt die Erstausgaben. Die habe ich zwar selber nicht, aber in späteren Jahren, selbst noch im ausgehenden 19. Jahrhundert wurden seine Werke bereits (ohne sein Wissen und Wollen) aus Verkaufsgründen verfremdet. So martialisch er in seinen Werken begann, am Ende lässt er sich ohne Weiteres der Friedensbewegung zuordnen.