DC Fragen

[LaLe]

So sind wir.

[Dkh]

Ich habe eine Frage zum Joker War:

Der startete ja bereits in der Detective Comics Heftserie. Welche deutschen Ausgaben wären hier den zu empfehlen? Habe Detective Comics im Abo als Paperback, würde die Hefte aber eigentlich ganz gern jetzt schon mitnehmen.

Könnte mir hier vielleicht jemand eine kleine Zusammenstellung reinposten?

Vielen Dank schon mal

[oliver]

Der JOKER WAR ist etwas langwierig und geht in den USA nicht nur durch alle Bat-Serien, sondern hat noch diverse Nachworte und Specials wie Punchline #1 und rein technisch müsste der Joker dann auch noch an diversen Orten gleichzeitig sein...
Aber im Prinzip läuft die Haupthandlung dazu in Batman und Detective Comics und alles weitere (ausser Nightwing) kann im Prinzip als "Joker Cameos" in den entsprechenden Serien gesehen werden...

[Dkh]

Also kann ich die #44 & #46 aus Detective Comics auf jeden Fall mitnehmen? Soweit ich das sehen konnte, sind das nämlich die einzigen Joker War Ausgaben in der Serie, oder?

[Kain]

Zitat von churchi

am Besten einen Bogen drum machen...

Lustigerweise war das seinerzeit die Reaktion auf "Cry for Justice" und was da so dazugehört. Ich habe das ja nie gelesen. Aber ich frage mich jetzt schon, warum sich der Blick darauf in dem Jahrzehnt seit das erschienen ist so gewandelt hat.

[excelsior1166]

Eines ist mir noch nicht klar, aber da könnt Ihr DC-Kenner mir bestimmt helfen:
Spielt Cry for Justice parallel zu Blackest Night? Beides ist von 2009...
Oder gibt es da keine Chronologie?

[user13]

Rein auf die Justice League bezogen würde ich "Cry for Justice" zwischen Blackest Night und Brightest Day einordnen

Blackest Night -> Cry for Justice -> Brightest Day


Edit:

Order (US Nummerierung):

JLoA # 38-40 = Blackest Night

Cry for Justice # 01-07
JLoA # 41-43
JL: Rise and Fall Special / Green Arrow # 31+32 / JL: Rise of Arsenal

JLoA # 44-48 (+ JSA # 41-43) = Brightest Day

Zitat von Kain

Lustigerweise war das seinerzeit die Reaktion auf "Cry for Justice" und was da so dazugehört. Ich habe das ja nie gelesen. Aber ich frage mich jetzt schon, warum sich der Blick darauf in dem Jahrzehnt seit das erschienen ist so gewandelt hat.

So schlecht waren die Kritiken damals IMO nicht
Mir ist Cry... ein wenig zu dick aufgetragen und setzt zudem auf unnötige Schocker...

[LaLe]

Schlechte Kritiken dürften auch eher in der Unterzahl gewesen sein. Schade fand ich nur, dass gegen Ende der Zeichnerwechsel kam. Was Mauro Cascioli zu Papier brachte, fand ich grossartig.

[excelsior1166]

Bislang (Hefte 1-4) gefällt es mir gut. Die Zeichnungen sind sehr schön.
Dank Dir, lieber churchi!
Seltsam erscheint mir dann aber, dass auf die Blackest Night wenig bis gar nicht eingegangen wird...
Sind diese "Events" bei DC nicht nachhaltig?

[user13]

Naja Events...

"Blackest Night" betraf auch mehr Green Lantern als das restliche DCU. Vielleicht hatte man auch schon "Flashpoint" (-> new 52) in Planung das dann einen kompletten Reboot brachte...

[LaLe]

Wenn man bedenkt, dass Geoff Johns wohl über Jahre auf die Blackest Night hingearbeitet hat, dann war das erschreckend substanzlos. Den Brightest Day fand ich um Klassen besser.

[excelsior1166]

Ja, da pflichte ich bei.
Die BN war durchaus unterhaltsam und fein anzuschauen, aber mit DEM Vorlauf viel zu lang und aufgebauscht.

[Mathew]

Herrje

Cry for justice hatte ich gar nicht auf dem Zettel, muss Ich mir merken für den Tag x an dem ich endlich BN und BD lese...

[Damian]

mehr Worte brauchts auch nicht.

[Kain]

Da das Zitieren gerade wieder nicht geht:

Im PF hatten sich damals ziemlich viele über "Cry of Justice" aufgeregt. Und noch mehr über das was danach kam. Der größte Aufhänger war glaube ich der Mord an Arsenals Tochter.

"Blackest Night" fand ich richtig schlecht. Mir hat aber "Brightest Day" auch nicht besser gefallen. Sein GL-Run war bei mir mit "Secret Origins" aber auch ziemlich durch. Bis dahin hat er mir gefallen, aber in SO kam sein Silver-Age-Fetisch so richtig durch. "Emerald Dawn" ist die bessere Entstehungsgeschichte, da sie einen menschlichen Helden mit Schwächen zeigt. Da kann Johns dann nicht mithalten, auch wenn er das eine oder andere Element aus ED entnommen hat. Aber auch das ist typisch für Johns, der sich schon immer mit Vorliebe auf die Schultern seiner größeren Vorbilder gestellt hat. Wolfman bei den "Teen Titans", Roy Thomas bei der "JSA" und ganz oft eben Alan Moore, dessen Kreativität er aber in hundert Jahren nicht erreicht. Was wohl auch erklärt, warum das bei Wolfman und Thomas noch sehr respektvoll ist, während es bei Moore irgendwann zu einem Umsichschlagen geworden ist was dann zu 12 Helfen "Doo-bist-schuld-am-Zustand-unserer-Branche-msday Clock" geworden ist.

[underduck]

Zitat von Kain

Da das Zitieren gerade wieder nicht geht:

Geht doch!

[Kain]

Bei mir kam ein leeres Feld.

[underduck]

Zitat von Kain

Bei mir kam ein leeres Feld.

Das ist jetzt ein anderer PC mit Windows 10 und Firefox 78.10.0esr (64-Bit).

[LaLe]

Zitat von Kain

...

"Mord" trifft es bei Arsenals Tochter nicht ganz, was es natürlich nicht besser macht. Und falls du mit dem was danach kam "Rise and Fall" meinst, das war die IMO logische Konsequenz.

Oder meinst du die Robinson-Liga mit ihrer speziellen Zusammensetzung? Davon ab, dass Robinson viele Charaktere wohl nicht verwenden konnte, hat er mit dem gewählten Cast ziemlich gut geliefert. Spätestens als die JSA mitmischte, wurde es klasse.

[user13]

Zitat von Kain

Da das Zitieren gerade wieder nicht geht

Bei Johns gehe ich da nicht mit. War ein Lichtblick im DCU (JSA, GL, Flash...) und hätte für mich gerne weitermachen können.

Was mich wirklich bis heute stört ist das billige "reinwaschen" von Hal Jordan.
Faszinierender Charakter als Parallax (auch als Spectre) und mit Kyle hatte man einen würdigen Nachfolger...

[Kain]

@ LaLe: Ich schätze "Rise and Fall". Wie gesagt, ich habe das nicht gelesen. Ich habe nur im PF die Diskussionen verfolgt, weil ich evtl. mal reinschauen wollte (wg. Robinson).

@ churchi: Das auch, belegt aber letztlich eines der Probleme: Johns' Silver-Age-Fetisch. Hal hatte seinen Redemption Arc in "Final Night". Danach hätten sie ihn einfach zum Leben erwecken können (wenn das denn unbedingt hätte sein müssen). Aber es geht ja nicht, dass er Flecken auf seiner weißen Weste hat.

Davon abgesehen heißt das alles nicht zwangsläufig, dass das Ergebnis schlecht ist. "JSA" fand ich z. B. großartig. Er bedient sich aber eben trotzdem ganz stark an Roy Thomas' Geschichten mit der Truppe. "Justice Society of America" mochte ich dann nicht. Da hat er sich bei Mark Waid bedient, mit dem ich halt gar nichts anfangen kann. So sehr, dass ich Sachen von ihm seit einigen Jahren ganz bewusst aus dem Weg gehe. GL hat mir bis "Secret Origins" auch gefallen. Aber er bläst halt trotzdem ein paar Konzepte aus einer Kurzgeschichte von Alan Moore bis ins Überdimensionale auf. Eigene Ideen halten sich bei ihm einfach in Grenzen.

[Kain]

Zitat von underduck

Das ist jetzt ein anderer PC mit Windows 10 und Firefox 78.10.0esr (64-Bit).

Lustigerweise kann ich Deine Beiträge zitieren. Bei anderen kommt ein leeres Feld. Beim Editieren ist es wechselhaft.

Beim Schreiben sehe ich gerade unterhalb des Textfelds einen Hinweis, dass x Beiträge zum zitieren markiert sind. Die kann ich mit Klick entweder hier einfügen oder verwerfen. Wenn ich auf ersteres klicke, werden sie tatsächlich alle angezeigt. Ich werde die aber jetzt nicht mit abschicken. Sind aber alle von gestern oder so. Nichts von den Beiträgen, bei denen ich es heute versucht hatte.

[LaLe]

Zitat von Kain

@ LaLe: Ich schätze "Rise and Fall". Wie gesagt, ich habe das nicht gelesen. Ich habe nur im PF die Diskussionen verfolgt, weil ich evtl. mal reinschauen wollte (wg. Robinson).

Habe da jetzt auch mal reingeschaut. Sagen wir es mal so, meine Erinnerung passt nicht zu dem was ich da gelesen habe bzw. deckt sich nicht mit meinem seinerzeitigen Lesegefühl.

[user13]

Der einzige der bei "Cry for Justice" rumnölt ist Kain
https://www.paniniforum.de/index.php...tice/&pageNo=1
sehe da eigentlich nur positive Besprechungen

"Rise and Fall" wurde dann eher gemischt aufgenommen
https://www.paniniforum.de/index.php...iler/&pageNo=1

[Käpt'n Kalamari]

oh man, die ganzen alten usernamen in dem thread