11.06.2013, 10:05 | #1 |
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Bastei Heftnachdrucke
Hallo allerseits,
mal eine Frage an die Spezialisten und alten Hasen: Bei Bessy, Lasso, Silberpfeil und Buffalo Bill kamen ja in den späteren Nummernbereichen weites gehend Nachdrucke älterer Hefte zum Abdruck - soweit bekannt. Ich habe gerade ein paar Buffalo Bill Hefte aus den 600er Bereichen zur Hand. Als Zweitserie wurde da `Flammender Speer´ eingefügt, daraus ergibt sich, dass die Hauptstory um BB nur noch auf 26 Comicseiten kommt. Wurde da gekürzt? Oder wurde da lediglich die störende Werbung aus dem Original entfernt, was auch eine Erklärung für die fehlenden Seiten wäre? beste Grüße |
11.06.2013, 12:30 | #2 |
Moderator sammlerforen
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Das war auch bei den Gespenster-Geschichten so, Alga.
Und wenn ich mich recht erinnere fehlte bei den meisten Nachdrucken nur die Werbepanel. Irgenwo war das auch von Wick oder Hilland hier im Forum schon erwähnt worden. |
11.06.2013, 15:42 | #3 |
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Hallo Alga,
ich habe hier zumindest zwei BB Hefte zum Vergleichen (Nr.393 und Nachdruck der Geschichte in Nr.604). Im Nachdruckheft ist zwar kein Flammender Speer drinnen, die Geschichte weist dennoch eine kleine Kürzug (zwei Bilder fehlen) und eine Ummontierung von zwei halben Seiten auf. Durch die fehlende Bilder im Nachdruck, kann der Leser in diesem Fall nicht sehen wie ein Indianer niedergeschlagen und ein anderer entwaffnet wird. Der niedergeschlagene Indianer liegt dann (nachdem er gerade noch ein Messer nach BB geworfen hat) halt einfach k.o. herum. Durch die Ummontierung schließlich kommt es auch inhaltlich zu unlogischen Abfolgen in der Handlung. In Gerhard Försters "Das grosse Hansrudi Wäscher Buch" findet sich zu den Buffalo Bill Nachdrucken der Hinweis " manche Nachdrucke auf Grund von Anzeigen geringfügig gekürzt. |
11.06.2013, 17:50 | #4 |
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Hier eine Liste der Buffalo Bill Hefte. Wurde von mir erstellt. Aber keine Garantie auf Vollständigkeit.
Band Titel/Geschichten Nachdruck Unterschied 118 Die Falle an der Texasbrücke 120 Die Herrin der Wölfe Band 517 keiner 126 Opfer für den Geisterpuma 130 Das Amulett des toten Häuptlings Band 513 keiner 136 Das Gold im Tal der Schatten Band 515 keiner 138 Teufelsritt nach Laramie Band 537 keiner 140 Der entführte Häuptlingssohn Band 533 keiner 142 Der Verräter 146 Das Rätsel der Peitsche Band 549 keiner 150 Die Rache des Feuerteufels Band 571 keiner 156 Der Zauberer vom Mississippi Band 523 auf Seite 7 ist 1 Bild versetzt 158 Die Gefangene der Goldgräber 162 Kleiner Hirsch darf nicht sterben 166 Die Söhne der Nacht 170 Die Bärenfalle 176 Im Wald der reißenden Wölfe Band 553 keiner 182 Das Doppelspiel des roten Scouts Band 559 keiner 184 Duell am Adlerfelsen Band 563 keiner 188 Die Hazienda ohne Hoffnung Band 561 keiner 192 Gefangen in der Geisterstadt 200 Entscheidungskampf am schwarzen Felsen Taschenbuch 8 Titel: Im Camp der Verräter 210 Der letzte Ritt der schwarzen Teufel Band 521 keiner 212 Die große Stunde des Reporters Band 541 keiner 214 In der Hölle der Komantschen Band 519 keiner 216 Die Diener des bösen Geistes Band 535 keiner 224 Der unsichtbare Feind Band 545 keiner 226 Höllenritt nach Fort Benton Band 547 keiner 230 Ein Fremder kam nach Kansas Band 565 keiner 232 Die gesetzlosen Reiter Band 551 keiner 236 Das Geheimnis des reißenden Pumas Band 527 keiner 240 Der Fluch des roten Goldes Band 531 Seite 15 fehlt 244 Verrat am Silberfluß Band 525 keiner 248 Das Fort der Verlorenen Band 529 keiner 254 Der gefährliche Zeuge 256 Die wilden Wölfe von Dakota 260 Der Kampf der großen Häuptlinge Band 539 letztes Bild fehlt 264 In den Krallen der Geister-Geier 272 Die Handlanger des Teufels Band 543 keiner 276 Die Stunde des Verräters Band 567 keiner 278 Die Fährte des Grauens Band 573 keiner 282 Die Prärie des Schreckens Band 611 keiner 288 Der Verräter von Fort Smith Band 610 auf Seite 11 fehlt 1 Bild und auf Seite 19 fehlen 2 Bilder 294 Im Banne der Geisterschlange Band 555 keiner 300 Der Paß der tausend Ängste Band 557 bei Band 300 fehlen 37 Bilder 306 Der Bison des bösen Geistes Band 569 keiner 308 Aufruhr in den Blauen Bergen Band 575 keiner 316 Am Fluß des rollenden Donners Band 577 keiner 318 Aufruhr im Tal des Totems Band 579 keiner 324 Die verratene Patrouille Band 614 Seiten 4, 8, 29 fehlen und von Seite 11 fehlt 1 Bild 328 Die Goldgeier von Arizona Band 607 von Seite 14 fehlen 2 Bilder 330 Die Fährte der Sumpfbanditen Band 597 keiner 336 Der Fluch des bösen Geistes Band 608 von Seite 19 fehlt 1 Bild 338 Die Rebellen der Prärie 346 Die Galgenvögel der Prärie Band 593 von Seite 3 fehlen 1½ Bilder und von Seite 14 fehlt 1 Bild 348 Das Geheimnis des Skalpjägers Band 598 keiner 350 Die Fährte der Gesetzlosen Band 581 keiner 358 Die Söhne des Satans Taschenbuch 7 keiner 360 Die roten Geier von Colorado Band 594 von Seite 28 fehlt 1 Bild 364 Im Tal der lautlosen Rache Band 605 von Seite 12 fehlt 1 Bild 374 Die Faust der Rache Band 596 keiner 377 In der Falle der Geisterkrieger 379 In der Hölle der Sioux 380 Das Tal der bösen Geister Band 599 keiner 383 Die Patrouille des Teufels Band 606 es fehlt Seite 13 und von Seite 20 fehlt 1 Bild 384 Höllenfahrt nach Denver Band 601 Seite 9 fehlt 388 In der Hölle der Komantschen Band 600 keiner 389 Die Bestie von Montana Band 609 von Seite 12 fehlen 9 Bilder und von Seite 14 fehlen 3 Bilder 380 Das Tal der bösen Geister Band 599 keiner 393 Die Schlucht der Vergeltung Band 604 von Seite 14 fehlen 2 Bilder 396 Der Wolf von Colorado Band 595 keiner 397 Die Hölle am Donnerfluß Band 602 keiner 398 Die Geisel des Bösen Band 603 keiner 404 In der Arena der Gewalt 405 Ritt ins Verderben 409 Abrechnung mit den Skalpjägern 411 Das Dorf der Unheimlichen 415 Der Kerker des Verdammten 419 Der Tomahawk der Rache 422 Die Falle am Großen Fluß 427 Die Puma-Falle 432 Die Brücke zur Hölle 434 Die Flußteufel 436 Die Skalpjägern 439 Der Schatz der Geisterkrieger 441 Die Adlernase am Red Rock 444 Im Hinterhalt der Skalpjäger 447 Die Puma-Falle der Komantschen 451 Der letzte Schlag der Maskenteufel 453 Die Wolfsfalle vom Pinto Rock 457 Im Bann des goldenen Götzen 460 Das Todesfloß der Crows 462 Die Gehetzten von Fort Lincoln 466 Im Bann der reißenden Bestie 469 Die Schlucht des Verlorenen 404 In der Arena der Gewalt 471 In der Opferhöhle der Apachen 473 Die Schlucht der reißenden Bestie 475 In der Falle des Bergwolfes 478 Die Kämpfer des bösen Geistes 479 Das Tal der brennenden Wigwams 482 Im Felsennest der Goldbanditen 484 Das Urteil des großen Geistes 486 Der Geisterwolf der Komantschen 488 Die Bestie von Wyoming 490 Die Gefangenen des großen Häuptlings 492 Der böse Geist der Yumas 494 Das Urteil des Schamanen 495 Duell am Teufelsfelsen 497 Die Rebellen vom Schlangenfluß 498 Zweikampf mit dem Geisterstier 500 Der graue Dämon der Komantschen 502 Die Wächter des verbotenen Goldes 504 Am Marterpfahl des Mandarins 505 Der Fluch des Komantschen 507 Das Opfer des Verräters 510 Hinterhalt im Tal der Totems 512 Das Wigwam der Verräter 513 Das Amulett des toten Häuptlings wie Band 130 515 Das Gold im Tal der Schatten wie Band 136 516 Verrat an der Silberschlucht 517 Die Herrin der Wölfe wie Band 120 518 Die Maskenbande vom Montana 519 In der Hölle der Komantschen wie Band 214 521 Der letzte Ritt der schwarzen Teufel wie Band 210 523 Der Zauberer vom Mississippi wie Band 156 525 Verrat am Silberfluß wie Band 244 527 Das Geheimnis des reißenden Pumas wie Band 236 528 Der Felsengeier von Arkansas 529 Das Fort der Verlorenen wie Band 248 531 Der Fluch des roten Goldes wie Band 240 532 Die Festung der Verräter 533 Der entführte Häuptlingssohn wie Band 140 535 Die Diener des Bösen Geistes wie Band 216 537 Teufelsritt nach Laramie wie Band 138 538 Die Wächter des Götterfelsens 539 Der Kampf der großen Häuptlinge wie Band 260 541 Die große Stunde des Reporters wie Band 212 542 Der Herr des wilden Rudels 543 Die Handlanger des Teufels wie Band 272 545 Der unsichtbare Feind wie Band 224 546 Der Verlorene vom Geisterfluß 547 Höllenritt nach Fort Benton wie Band 226 549 Das Rätsel der Peitsche wie Band 146 551 Die gesetzlosen Reiter wie Band 232 552 Die Verdammten der Mangroveninsel 553 Im Wald der reißenden Wölfe wie Band 176 555 Im Banne der Geisterschlange wie Band 294 557 Der Paß der tausend Ängste wie Band 300 558 Die Gefangenen der grauen Jäger 559 Das Doppelspiel des roten Scouts wie Band 182 560 Der Dynamit-Teufel von Tascosa 561 Die Hazienda ohne Hoffnung wie Band 188 563 Duell am Adlerfelsen wie Band 184 564 Die Felsengeier vom Blue River 565 Ein Fremder kam nach Kansas wie Band 230 567 Die Stunde des Verräters wie Band 276 568 Die Falle in der Bärenschlucht 569 Der Bison des bösen Geistes wie Band 306 570 Die Wächter der Geierberge 571 Die Rache des Feuerteufels wie Band 150 573 Die Fährte des Grauens wie Band 278 575 Aufruhr in den Blauen Bergen wie Band 308 576 Die Gefangenen des roten Dämons 577 Am Fluß des rollenden Donners wie Band 316 579 Aufruhr im Tal der Totems wie Band 318 580 Die Gefangene der Rebellen 581 Die Fährte der Gesetzlosen wie Band 350 583 Der Felsengeier von Red Rock 585 Der Dämon vom Blue River 587 Der Fluch des falschen Häuptlings 589 Der Fluch des verbotenen Goldes 591 Die Falle in der Geisterstadt 592 Aufstand der Apachen 593 Die Galgenvögel der Prärie wie Band 346 594 Die roten Geier von Colorado wie Band 360 595 Der Wolf von Colorado wie Band 396 596 Die Faust der Rache wie Band 374 597 Die Fährte der Sumpfbanditen wie Band 330 598 Das Geheimnis der Skalpjäger wie Band 348 599 Das Tal der bösen Geister wie Band 380 600 In der Hölle der Komantschen wie Band 388 601 Höllenfahrt nach Denver wie Band 384 602 Die Hölle am Donnerfluß wie Band 397 603 Die Geisel des Bösen wie Band 398 604 Die Schlucht der Vergeltung wie Band 393 605 Im Tal der lautlosen Rache wie Band 364 606 Die Patrouille des Teufels wie Band 383 607 Die Goldgeier von Arizona wie Band 328 608 Der Fluch des bösen Geistes wie Band 336 609 Die Bestie von Montana wie Band 389 610 Der Verräter von Fort Smith wie Band 288 611 Die Prärie des Schreckens wie Band 282 614 Die verratene Patrouille wie Band 324 |
11.06.2013, 21:21 | #5 |
Mitglied
Ort: Bayern/Odenwald
Beiträge: 338
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@roystark:...........
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11.06.2013, 22:13 | #6 |
Mitglied
Ort: Herborn/Hessen
Beiträge: 636
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Vielen Dank schon mal für die vielen und ausführlichen Antworten! Wenn ich mir die Liste von roystark ansehe, sollten man bei einem Kauf vielleicht doch lieber auf die Originale zugreifen als auf die Nachdrucke.
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20.06.2013, 16:55 | #7 |
Moderator Bastei Freunde
Ort: Niederkrüchten
Beiträge: 77
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Kürzungen?
Liebe Bastei Freunde!
Zunächst ein dickes Lob an "RoyStark", kurz: starke Aufstellung! Wenn in den BASTEI-Serien innerhalb der Nachdrucktitel weitere Serien Zweitverwertet wurden (Beispiel: BUFFALO BILL mit FLAMMENDER SPEER oder etwa LASSO und SCHWARZER WOLF) kam es in den meisten Fällen zu weiteren Kürzungen.. Weitere Kürzungen? JA! Im Prinzip wurden im Westernbereich stets Geschichten mit einem Umfang von 27 oder 28 Seiten fest geordert. Kürzungen kamen so bereits in der Erstveröffentlichung zustande durch Anzeigen und redaktionelle Beiträge (Beispiel: Das WESTERN Magazin sowie andere Themen, die in den Folgejahren behandelt wurden). Beste Basteigrüße Martin PS: Auch hier liegen mir Originalseiten vor, die nicht veröffentlicht worden sind. Wenn sich jemand dafür interessiert? |
30.06.2013, 22:48 | #8 |
Moderator Wick Comics & BF
Ort: Langgöns
Beiträge: 1.088
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Leider war es bei BASTEI gängige Praxis, beim Nachdruck nochmals zu kürzen, falls erforderlich. Und erforderlich war das immer dann, wenn zur Zeit des Nachdrucks eine Zweitserie "mitverwurstet" wurde.
Wie aber Martin schon schreibt, wurden die allermeisten Stories bereits bei der Erstveröffentlichung mehr oder weniger stark gekürzt. Auch Umstellungen gegenüber der eigentlich vorgesehenen Seitenfolge kamen vor; hier sind mir Beispiele aus SILBERPFEIL und LASSO bekannt. Speziell bei SILBERPFEIL muss man aber eine kleine Ergänzung hinzufügen. Da hier noch Erstdrucke liefen, als schon längst Zweitserien im Heft abgedruckt wurden (AYAK), war von vornherein klar, dass die üblichen 27 1/2 Seiten nicht unterzubringen waren. Daher gibt es gegen Ende der Erstdrucke eine ganze Reihe von Stories, die von vornherein nur 23 1/2 Seiten aufweisen. Und siehe da - in einigen Fällen sind welche der BASTEI-Schere entkommen. Wie das passieren konnte, weiß wahrscheinlich nicht mal MARKEN-PAUL... |
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