Leserbrief aus Williams Hulk 20

thetifcat · 13.02.2012, 19:31

Leserbrief aus Williams Hulk 20:

Liebe Redaktion!

Ihnen ist wohl ein kleiner Fehler unterlaufen. In Spinne Nr,. 30 schreiben Sie, dass im nächsten Heft der Skorpion zurückkehren würde. Aber Spinne Nr,. 31 handelt vom Kater. Ein zweiter Beweis: In Spinne Nr. 31 ist das erste Bild auf Seite 2 mit folgendem Satz überschieben: „Durch die Bedrohung des Skorpions im letzten Heft…“ Das letzte Heft handelte aber von Metallo! Wie erklären Sie sich das? Ansonsten finde ich Marvel-Comics sehr gut.
Thomas

Antwort:
Lieber Thomas und liebe Fans, die das gleich ansprachen: Uns ist in der Tat ein Fehler unterlaufen, d.h. eigentlich ist den Amerikanern dieser Fehler unterlaufen, und wir haben ihn übernommen. Dafür bitten wir tausendmal um Entschuldigung!! Natürlich hätten wir besser aufpassen müssen, aber in der Hektik des Alltags kann man so was schon mal übersehen. Es soll nicht wieder vorkommen! Ehrenwort!

Hmmm. Ziemlich dürftige Antwort. Was meint Ihr? Aber immerhin wurde damit der Wert von HIT 1 gesteigert.

Eldorado · 13.02.2012, 20:32

Die Erklärung ist aber wohl nicht ganz aus den Fingern gesogen.
Williams bediente sich für die Vorlagen ja hauptsächlich bei der damals leichter zu beschaffenden Nachdruck-Reihe "Marvel-Tales".
Und dort hatten "die Amerikaner" eben auch zwei Nummern ausgelassen,
nämlich die US-No. 28 & 29 vom "Amazing Spider-Man".

(siehe hier: http://www.samruby.com/Reprints/Marv...eltales025.htm)

Die eine (mit Metallo) hat man bei Wiliams allerdings trotzdem gebracht, die andere (mit dem Skorpion) nicht.
Warum?

(vielleicht weiß es Jakub oder stands sogar im NUFF! ?))

thetifcat · 14.02.2012, 08:32

Hatte ich auch schon überlegt. Aber ich war zu faul die 12 Nuffs durchzusehen.

Das Williams von Marvel-Tales zog wusste ich ja. Aber die erläuterung war schon ganz schön "drumherum" geschifft. Wie so'n Politiker.

Lieber Thomas wir haben das Heft ausgelassen weil.... . Bei der Metallo Nummer haben wir aufgepasst und uns die Rechte .... . Die Nummer mit Skorpion kannst Du nachlesen in... .
Wir überlegen noch wie wir die Nummer nach reichen können.

Ich denke so oder ähnlich wäre es fairer gewesen.

Marvel hatte in der Serie ja eh viele Nummer ausgelassen. Williams musste sich die Vorlagen für 1-6, 10 usw. anderes holen.

jakubkurtzberg · 14.02.2012, 09:10

Das sagte Nuff! Nr. 2, Seite 4.
Vermutlich gab's deshalb auch nicht das original Metallo-Cover bei Williams.

Reinhard Schweizer erzählte mir mal, dass sehr viele Druckvorlagen (auch Originalzeichnungen und Druckfilme) über die Jahre von Praktikanten aus dem Marvel-Archiv geklaut wurden.

Bei dem Chaos fiel das natürlich nicht auf. Und wenn ein frustrierter, unterbezahlter Mitarbeiter sich da eine Mark oder einen Dollar dazuverdiente, wer konnte ihm das verdenken? Nur schade um die Teile an sich.

Als Marvel USA mit der Marvel Masterworks-Reihe startete, mussten sie die alten Hefte auf dem Sammlermarkt kaufen und in einem aufwändigen Verfahren zerschneiden und entfärben.

Wenn man die Nachdrucke (Panini oder US) mit unserem Hit Comics Nr. 1 vergleicht, sieht man auch, dass ASM # 29 komplett neu getuscht wurde. Auch erkennbar beim abgebildeten Panel in

Das sagte Nuff! Nr. 11, Seite 5 unten rechts.

Marvelianer · 14.02.2012, 09:30

Zitat:

Zitat von jakubkurtzberg

Das sagte Nuff! Nr. 2, Seite 4.
Vermutlich gab's deshalb auch nicht das original Metallo-Cover bei Williams.

Reinhard Schweizer erzählte mir mal, dass sehr viele Druckvorlagen (auch Originalzeichnungen und Druckfilme) über die Jahre von Praktikanten aus dem Marvel-Archiv geklaut wurden.

Bei dem Chaos fiel das natürlich nicht auf. Und wenn ein frustrierter, unterbezahlter Mitarbeiter sich da eine Mark oder einen Dollar dazuverdiente, wer konnte ihm das verdenken? Nur schade um die Teile an sich.

@Daniel

Habe mir eben die Marvel Bibel herausgeholt, dort finde ich unter Amazing Spider-Man folgenden handschriftlichen Eintrag:

ASP # 28 (Williams 30)
ASP # 29 nicht zu kriegen
ASP # 30 (Williams 31)

Es war also der Williams Redaktion bei der Vorproduktion schon bekannt das
es keinen Zugriff auf dies Material gibt.

thetifcat · 14.02.2012, 09:45

Was bedeutet dass sie in der Beantwortung des Leserbriefs - gelogen haben.

jakubkurtzberg · 14.02.2012, 11:54

Naja, wahrscheinlich hat der- oder diejenige, der den Brief beantwortete es nicht besser gewusst. Man hätte da halt nachschlagen müssen.

Peter L. Opmann · 14.02.2012, 15:00

Williams hat zwar (weitgehend) chronologisch veröffentlicht, aber sicher auch nicht der Sammler wegen - die Zahl der Leute, die die US-Originale kannten, dürfte Mitte der 70er verschwindend gering gewesen sein. Die Redaktion hat das deswegen gemacht, um die Entwicklung der Serien nachverfolgbar zu machen. Später war dann auf der Checklist nachzulesen, welche US-Hefte den einzelnen Williams-Ausgaben entsprachen, aber das wurde erst ziemlich spät eingeführt.

Kann also sein, daß der Leserbrief nach bestem Wissen beantwortet wurde, kann sein, daß der Redaktion diese Antwort als die nachvollziehbarere erschien. Eine völlig klare Antwort stelle ich mir doch ziemlich kompliziert vor: "In USA gab es ein Heft dazwischen, das wir aber nicht bekommen konnten, weil die Druckvorlagen geklaut oder verschwunden waren. Wir haben aber ohnehiin Nachdrucke als Vorlagen, in denen die Skorpion-Ausgabe ebenfalls ausgelassen worden ist." Interessant wäre (für mich) höchstens, ob man bei Williams sozusagen eine Neubearbeitung von HIT-Comics # 1 hätte machen können.

jakubkurtzberg · 14.02.2012, 18:43

Da die Redaktion anno 1974 von den USA aus gearbeitet hat, ist das kaum denkbar. Und sich durch das bsv-Veröffentlichungschaos zu wühlen wäre vermutlich schwerer gewesen als eine US-Vorlage zu finden.

Interessant ist, dass Williams gegen Ende auf Hit Comics-Vorlagen zurückgriff. Aber das waren die farbigen 200er Hefte von FV und Spinne.

thetifcat · 14.02.2012, 19:47

Zitat:

Zitat von jakubkurtzberg

Da die Redaktion anno 1974 von den USA aus gearbeitet hat, ist das kaum denkbar. Und sich durch das bsv-Veröffentlichungschaos zu wühlen wäre vermutlich schwerer gewesen als eine US-Vorlage zu finden.

Interessant ist, dass Williams gegen Ende auf Hit Comics-Vorlagen zurückgriff. Aber das waren die farbigen 200er Hefte von FV und Spinne.

Da hatten ja auch schon einige späteren Williams Mitarbeiter ihre Finger im Spiel ;-)

13.02.2012, 19:31	#1
thetifcat Mitglied Ort: Bardowick Beiträge: 2.140 Blog-Einträge: 1	Leserbrief aus Williams Hulk 20 Leserbrief aus Williams Hulk 20: Liebe Redaktion! Ihnen ist wohl ein kleiner Fehler unterlaufen. In Spinne Nr,. 30 schreiben Sie, dass im nächsten Heft der Skorpion zurückkehren würde. Aber Spinne Nr,. 31 handelt vom Kater. Ein zweiter Beweis: In Spinne Nr. 31 ist das erste Bild auf Seite 2 mit folgendem Satz überschieben: „Durch die Bedrohung des Skorpions im letzten Heft…“ Das letzte Heft handelte aber von Metallo! Wie erklären Sie sich das? Ansonsten finde ich Marvel-Comics sehr gut. Thomas Antwort: Lieber Thomas und liebe Fans, die das gleich ansprachen: Uns ist in der Tat ein Fehler unterlaufen, d.h. eigentlich ist den Amerikanern dieser Fehler unterlaufen, und wir haben ihn übernommen. Dafür bitten wir tausendmal um Entschuldigung!! Natürlich hätten wir besser aufpassen müssen, aber in der Hektik des Alltags kann man so was schon mal übersehen. Es soll nicht wieder vorkommen! Ehrenwort! Hmmm. Ziemlich dürftige Antwort. Was meint Ihr? Aber immerhin wurde damit der Wert von HIT 1 gesteigert.

13.02.2012, 20:32	#2
Eldorado Mitglied Ort: Hamburg Beiträge: 4.669	Die Erklärung ist aber wohl nicht ganz aus den Fingern gesogen. Williams bediente sich für die Vorlagen ja hauptsächlich bei der damals leichter zu beschaffenden Nachdruck-Reihe "Marvel-Tales". Und dort hatten "die Amerikaner" eben auch zwei Nummern ausgelassen, nämlich die US-No. 28 & 29 vom "Amazing Spider-Man". (siehe hier: http://www.samruby.com/Reprints/Marv...eltales025.htm) Die eine (mit Metallo) hat man bei Wiliams allerdings trotzdem gebracht, die andere (mit dem Skorpion) nicht. Warum? (vielleicht weiß es Jakub oder stands sogar im NUFF! ?))

14.02.2012, 08:32	#3
thetifcat Mitglied Ort: Bardowick Beiträge: 2.140 Blog-Einträge: 1	Hatte ich auch schon überlegt. Aber ich war zu faul die 12 Nuffs durchzusehen. Das Williams von Marvel-Tales zog wusste ich ja. Aber die erläuterung war schon ganz schön "drumherum" geschifft. Wie so'n Politiker. Lieber Thomas wir haben das Heft ausgelassen weil.... . Bei der Metallo Nummer haben wir aufgepasst und uns die Rechte .... . Die Nummer mit Skorpion kannst Du nachlesen in... . Wir überlegen noch wie wir die Nummer nach reichen können. Ich denke so oder ähnlich wäre es fairer gewesen. Marvel hatte in der Serie ja eh viele Nummer ausgelassen. Williams musste sich die Vorlagen für 1-6, 10 usw. anderes holen.

14.02.2012, 09:10	#4
jakubkurtzberg Moderator NUFF! Ort: im Norden Beiträge: 11.440	Das sagte Nuff! Nr. 2, Seite 4. Vermutlich gab's deshalb auch nicht das original Metallo-Cover bei Williams. Reinhard Schweizer erzählte mir mal, dass sehr viele Druckvorlagen (auch Originalzeichnungen und Druckfilme) über die Jahre von Praktikanten aus dem Marvel-Archiv geklaut wurden. Bei dem Chaos fiel das natürlich nicht auf. Und wenn ein frustrierter, unterbezahlter Mitarbeiter sich da eine Mark oder einen Dollar dazuverdiente, wer konnte ihm das verdenken? Nur schade um die Teile an sich. Als Marvel USA mit der Marvel Masterworks-Reihe startete, mussten sie die alten Hefte auf dem Sammlermarkt kaufen und in einem aufwändigen Verfahren zerschneiden und entfärben. Wenn man die Nachdrucke (Panini oder US) mit unserem Hit Comics Nr. 1 vergleicht, sieht man auch, dass ASM # 29 komplett neu getuscht wurde. Auch erkennbar beim abgebildeten Panel in Das sagte Nuff! Nr. 11, Seite 5 unten rechts.

14.02.2012, 09:45	#6
thetifcat Mitglied Ort: Bardowick Beiträge: 2.140 Blog-Einträge: 1	Was bedeutet dass sie in der Beantwortung des Leserbriefs - gelogen haben.

14.02.2012, 11:54	#7
jakubkurtzberg Moderator NUFF! Ort: im Norden Beiträge: 11.440	Naja, wahrscheinlich hat der- oder diejenige, der den Brief beantwortete es nicht besser gewusst. Man hätte da halt nachschlagen müssen.

14.02.2012, 15:00	#8
Peter L. Opmann Mitglied Ort: Hessen Beiträge: 5.507	Williams hat zwar (weitgehend) chronologisch veröffentlicht, aber sicher auch nicht der Sammler wegen - die Zahl der Leute, die die US-Originale kannten, dürfte Mitte der 70er verschwindend gering gewesen sein. Die Redaktion hat das deswegen gemacht, um die Entwicklung der Serien nachverfolgbar zu machen. Später war dann auf der Checklist nachzulesen, welche US-Hefte den einzelnen Williams-Ausgaben entsprachen, aber das wurde erst ziemlich spät eingeführt. Kann also sein, daß der Leserbrief nach bestem Wissen beantwortet wurde, kann sein, daß der Redaktion diese Antwort als die nachvollziehbarere erschien. Eine völlig klare Antwort stelle ich mir doch ziemlich kompliziert vor: "In USA gab es ein Heft dazwischen, das wir aber nicht bekommen konnten, weil die Druckvorlagen geklaut oder verschwunden waren. Wir haben aber ohnehiin Nachdrucke als Vorlagen, in denen die Skorpion-Ausgabe ebenfalls ausgelassen worden ist." Interessant wäre (für mich) höchstens, ob man bei Williams sozusagen eine Neubearbeitung von HIT-Comics # 1 hätte machen können.

14.02.2012, 18:43	#9
jakubkurtzberg Moderator NUFF! Ort: im Norden Beiträge: 11.440	Da die Redaktion anno 1974 von den USA aus gearbeitet hat, ist das kaum denkbar. Und sich durch das bsv-Veröffentlichungschaos zu wühlen wäre vermutlich schwerer gewesen als eine US-Vorlage zu finden. Interessant ist, dass Williams gegen Ende auf Hit Comics-Vorlagen zurückgriff. Aber das waren die farbigen 200er Hefte von FV und Spinne.