Auf den Spuren von Conan, dem Barbar

[Chrisionvision]

Zitat von Chrisionvision

Auch einige Ländernamen erinnern daran. Und das war (wohl) auch so beabsichtigt.
Ob die Landmasse auf der Theorie von Superkontinenten und deren späteren „Zerfall“ in die jetzigen Kontinente basiert oder ob ich mir das nur dazu gedacht habe weiß ich gerade nicht mehr. Falls Kal-L (oder jemand anderes) das bis dahin nicht schon gemacht hat, kann ich das die Tage auch nochmal im Vorwort der Classic Collection nachlesen.

Ich habe jetzt mal nachgesehen:
Die Karte der Welt im Hyborischen Zeitalter in den Comics war an die Karte von Robert E. Howard angelehnt. Sie stellt die Kontinente dar, "wie sie vor Millionen von Jahren ausgesehen hatten, zumindest der Teil davon, der in Äonen Europa, die nördlichen zwei Drittel Afrikas und die westlichen Teile Asiens bilden würde".

[Xury]

Richard Wagner soll schuld sein.

[guenkos]

Stimmt. Der hat dann auch noch den Soundtrack für Bugs Bunny geliefert!

https://www.youtube.com/watch?v=TJI_gygXsfs

[Crackajack Jackson]

Ein sehr starkes Gerüst, dass durch die Kürze verwirrend wirkt. Diese Geschichte, die zum Teil sehr episch wirkt, hätte es verdient, ausführlicher zu erscheinen. So werden manche Dinge nur angeteasert und es fehlt ihnen an Deutlichkeit.
Hier sind zwei Ebenen. Die Götterebene, die den Krieg der zwei Parteien von oben betrachtet und die zwei Heere, die schon so lange verfeindet sind, dass der Grund dafür längst vergessen ist.
Conan wird hier wieder sehr speziell dargestellt, da er nur mit einer Kette bewaffnet in den Krieg ziehen will.
Die Story wird an dem Schicksal von sechs Personen festgemacht.
Der Anführer des Heeres, in dem Conan mitkämpft (er hat ein undurchdringliches Vlies an)
Conan,
dem König des Heeres von Conan, der sich alles aus der Ferne anschaut,
dem König des Heeres der Gegner, der in vorderster Reihe mitkämpft
und den zwei Frauen von ihnen.
Durch den Verrat ihres Königs verliert das Heer von Conan und ihr Anführer, Dunlang zieht sein schützendes Vlies aus. Das wird im zum Verhängnis.
Es ist eine Geschichte, in der jeder seine eigenen Ziele verfolgt, aber doch seinem Schicksal nicht weglaufen kann.
Die wilden Frauen auf ihren geflügelten Pferden suchen sich die Seelen der geschlagenen Krieger, die es verdient haben und reiten mit ihnen in den Himmel.
Ein letztes Mal, denn jeder Gott braucht Leute, die ihn anbeten und wenn sie alle gestorben sind, sterben auch die Götter.
Eine sehr bekannte Theorie wird hier beschrieben. Ohne Gläubige, keine Götter.
Es ist eine Geschichte über den Tod von Königen und Göttern.

[Crackajack Jackson]

Das Cover und die Zeichnungen sehen sehr gut aus.

[jakubkurtzberg]

Zitat von Crackajack Jackson

Das Cover und die Zeichnungen sehen sehr gut aus.

Nur im Original... Die Condor-Version mit dem leeren Hintergrund und der ummontierten Frau ist im Vergleich furchtbar (aber mit Sicherheit jugendfrei).

[Crackajack Jackson]

Jugendfrei müsste doch beides sein, aber Condor hat das Bild vehunzt, bestenfalls mysteriös gemacht. Ich fand das Cover schon als Kind strange.

[betamax]

Als die CONAN TB herauskamen war ich gerade mal 9 Jahre alt.
Soweit ich mich erinnere, kam die 2 schon kurze Zeit nach der 1, dann gabs eine lange Wartezeit.
Als ich die 2 kaufte, sagte ein anderer Kunde, " Was ? Conan gibt es auch als Comic, bisher kannte ich nur die Romane. " Er kaufte sich auch das 2.TB und ich war verwirrt, wieso gab es von der MARVEL COMIC FIGUR auch Romane ?
Die Hinweise auf "Robert E.Howard" usw. hatte ich im 1.TB wohl überlesen, bzw. konnte damit nichts anfangen. Evt. dachte ich, es wäre ein Mitarbeiter von Stan Lee.

Nur 1 Jahr später habe ich mir dann den "Almuric" als Roman gekauft, der für einen gerade 10jährigen Leser doch ziemlich hart war, aber ich habe ihn 3x hintereinander gelesen.

Eins fällt mir noch ein/auf, damals dachte ich immer, irgendwann wird CONAN sicher in der TB Serie abgelöst werden, denn sie heißt ja "MARVEL SUPERHELDEN TB" mit CONAN.

[betamax]

BWS ist schon ein fantastischer Zeichner, im verkleinertem TB Format kam vieles gar nicht zur Geltung, selbst dort fiel mir als Kind aber auf wie detailreich seine Zeichnungen sind.

Sehr schön die SPLITTER Alben Ausgabe, die war für damalige Verhältnisse am oberen Preisbereich, trotzdem bleibt es für mich ein Rätsel, weshalb sie nach der 3 eingestellt wurde. Alle mir bekannten Comichändler waren mit den Verkäufen mehr als zufrieden.

Persönlich gefällt mir Val Semeiks als Conan Zeichner aber noch eine Ecke besser, die Dynamik in den Kämpfen und die fantastischen Zeichnungen der Natur und der Häuser. BWS konnte Kirchenfenster bis ins Detail malen, sein Zeichenstil ist aber sehr zeitintensiv und wer sich die Nummern genau anschaut, wird einige schwächere und einige stärkere Ausgaben finden.
Anders bei Val Semeiks, der sehr konstant zeichnet, atmosphärisch dicht und für mich persönlich der beste CONAN Zeichner ist.

[Marvel Boy]

Zitat von Crackajack Jackson

Das Cover und die Zeichnungen sehen sehr gut aus.

Das Condor Cover mag künstlerisch nicht gelungen sein, verkaufstechnisch ist es aber sicherlich und sichtlich deutlich im Vorteil gegenüber dem US Cover.

[Crackajack Jackson]

Zitat von Marvel Boy

Das Condor Cover mag künstlerisch nicht gelungen sein, verkaufstechnisch ist es aber sicherlich und sichtlich deutlich im Vorteil gegenüber dem US Cover.

Wenn die beiden Cover nebeneinander liegen würden, hätte ich mir wahrscheinlich das Original gekauft.

[Kal-L]

Geht mir genauso und ich weiß auch nicht was MB da drin sieht was verkaufstechnisch besser wäre?

[Peter L. Opmann]

Man muß das unterschiedliche Format berücksichtigen. Für Condor war es schon sinnvoll, das Motiv soweit wie möglich zu vereinfachen, sonst würde auf dem Taschenbuchcover alles zu kleinteilig. Auf einem Heft oder Album würde ein so reduziertes Cover nicht wirken, da spricht das Original von Windsor-Smith mehr an.

[thetifcat]

Zitat von Crackajack Jackson

Das Cover und die Zeichnungen sehen sehr gut aus.

Tatsächlich finde ich das Original schrecklich überladen.

[Kal-L]

Kann natürlich sein das er Story Elemente mehrfach verwendet hat, aber zu der Zeit hatte er noch immer keine Rechte REH Conan Geschichten zu Adaptieren. Wenn man nach seinen Anmerkungen geht. Das änderte sich erst mit "Tower of the Elephant" (Nr. #4), und die Rechte an anderen Autoren kam erst viel Später.

[Crackajack Jackson]

Auch in dieser Geschichte setzt sich Conan wieder über alle Stände und Grenzen hinweg und tötet den verräterischen König des eigenen Heeres.

Sein Partner (Dunlang,der Anführer des Heeres), stirbt auch in diesem Heft wieder.

[Peter L. Opmann]

@ Cracka: Deine Darstellung ist weitaus stimmiger als meine. Ich hoffe, ich habe nicht zu oberflächlich gelesen, sondern es liegt an der Condor-Übertragung, die nicht den gesamten Text unterbringen kann.

Das Cover wurde bei Condor übrigens für das zweite Taschenbuch verwendet. Das Motiv stimmt mit der Story nicht überein, wirkt aber tatsächlich ganz eindrucksvoll - allerdings kommt Odin mehr wie eine Märchenfigur als wie eine beängstigende Erscheinung rüber.

[Crackajack Jackson]

Ich hatte das auch so in Erinnerung und hatte eben mal nachgeschaut. Das Condor Cover wirkt so ganz anders, als das Original. Da ist sehr viel weggelassen worden. Ich habe sie weiter oben mal gegenüber gestellt.

[Peter L. Opmann]

Ich habe den Eindruck, Marvel fehlte für "Conan" anfangs ein Konzept - so, wie es für "Fantastic Four" oder "Amazing Spider-Man" ein Konzept gab. Roy Thomas versuchte offenbar, genau den Conan zu bringen, den die Fans aus den Howard-Storys schon kannten (soweit das der Comics Code zuließ). Wie das mit den Rechten war, weiß ich nicht, aber jetzt kommt ja die erste richtige Adaption: "Der Elefantenturm".

Ich werde die Originalstory erstmal lesen und dann erst die nächste Besprechung schreiben. Mal sehen, ob Roy Thomas die Adaption diesmal besser gelingt als bei "Grey God".

[Peter L. Opmann]

Mein Freund, der früher schon Kommentare zu meinen Besprechungen von Marvel-Serien abgegeben hat, hat sich wieder gemeldet (er nennt unseren Thread "Conan, das Blabla"):

Die Geschichten aus Conan TB 1 kenne ich, hab sie aber seit damals kaum wieder angesehen. Die Odinstory passt in die gefestigte Marvel-Sicht der Conan-Welt gar nicht mehr: Odin und Asgard liegen später, was auch logischer ist, da Conan sonst in der Zeit der Christianisierung unterwegs wäre. In What If # 39 trifft Conan Thor, der Crom aufsuchen will, um in seine Zeit zurückzukehren. Crom eröffnet ihm seine Identität, hilft ihm aber nicht. Sehr charmant...

Bei RE Howard stört mich immer, dass er Konzepte wie Ortsnamen, Mythologien nur abgreift, ohne besonders konstruktiv damit umzugehen, "Aesgard" und "Vanaheim" sind bei ihm einfach Länder im Norden. Conan kommt übrigens aus südlicheren Gefilden (Italo-Amerikaner?) ... Er identifiziert Thor schlicht als einen "Aesir". An seine Götterwürde glaubt er nicht.

Wo Cimmeria laut der Karte in den Conan-Büchern genau liegt, kann ich im Moment leider nicht nachsehen. Ich dachte, das Land gehöre schon zu den nördlichen Gefilden des Howardschen Kontinents, aber werde demnächst nochmal nachsehen.

[LaLe]

Oh ja, die "gelben" Bücher. Die habe ich mir als Teenie Mitte der 80er immer bei einem Nachbarn ausleihen können, der auch so tolle Sachen wie Doc Savage oder Sun Koh hatte. Dürfte ich auch eher in die Finger bekommen haben als die Condor-TBs.

[Peter L. Opmann]

Zitat von LaLe

Oh ja, die "gelben" Bücher. Die habe ich mir als Teenie Mitte der 80er immer bei einem Nachbarn ausleihen können, der auch so tolle Sachen wie Doc Savage oder Sun Koh hatte. Dürfte ich auch eher in die Finger bekommen haben als die Condor-TBs.

Du sprichst vermutlich von der Neuauflage, die nach dem ersten Film herauskam. Vorher war "Conan" völlig in die Reihe "Science Fiction und Fantasy" eingebunden. Vielleicht kann ich demnächst mal ein paar Buchcover zeigen.

[LaLe]

Korrekt. Auf den Covern war Arnie zu sehen.

[LaLe]

Das sehe ich allerdings auch so.

[Crackajack Jackson]

Auf einen TB Cover wirkt das Original wirklich etwas überfrachtet.