Marvel-Verwirrung: Condor & Co.

[michidiers]

Aufgrund eines Losglücks und Perrys Organisationstalent wurde ich Besitzer des:

Panini Conan Bandes Nr. 3 – „Der Elefantenturm und andere Geschichten“

Ja, das war meine erste persönliche Comicberührung mit dem Kraftpaket aus der Urzeit. Conan metzelt sich durch eine Unzahl von Gegnern in dunklen Wäldern, Gassen und Spelunken in einer Welt, die aus Schurken, Meuchlern, Dieben, finstren Geheimnissen und jungen, willigen Schönheiten zu bestehen scheint. Auch wenn das typische Fantasyartwork mit spärlichen Inks durchaus zu gefallen weiß, mir persönlich war die lineare, einfache Story des Gesamtwerkes doch etwas zu wenig für meinen Geschmack.

Einzig die, wie mir von besser informierten Lesern Conans gesagt wurde, beste Conan-Story überhaupt, hat mir dann doch schon gefallen. Der Barbarische Charakter Conans lässt sich hier dann auch nicht nur an seinen barbarischen Taten festmachen, sondern auch an seiner Unwissenheit und seiner mangelnden eigenen Wahrnehmungs- und Auffassungsgabe.
Aber nicht nur aus diesem Grund ist es die beste Story im Comic. Sondern vor allem der „Elefantenmensch“ wurde dermaßen gut dargestellt, dass man als Leser echtes Mitleid für dieses gequälte Wesen empfinden konnte.

Alles in allem: Über das unvermutet erhaltene Comic habe ich mich gefreut, aber ich ziehe doch künftig lieber andere Veröffentlichungen vor.

[michidiers]

Heft-Nr.: 73
Hefttext: Die Spinne Magazin
Cover:
Seiten:
ISBN:
Erscheinungstermin: 1983/02
Verlag: Condor
Originalausgabe:
1) The Amazing Spider-Man (I) #227
2) Spidey Super Stories (TV) #19
Herkunftsland: USA
Story-Titel:
1) Du sollst nicht stehlen !
2) Surfer von den Sternen 1/2: ?
Original-Storytitel:
1) Goin' straight!
2) The spider meets the surfer!
Zeichnungen:
1) John Romita Jr.
2) Winslow Mortimer
Text:
1) Roger Stern
2) Stan Lee, Larry Lieber
Autor:
Übersetzer:
1)
2)
Coverzeichner:
Ursprüngl. Coverpreis:
Bemerkungen:

1) Positiv: Aphrodite und Eros in New York! Gleich einer griechischen Tragödie lässt Roger Stern die Liebesbeziehung auf tragische Art und Weise enden.
Negativ: Wieder einmal die billige Zweitstory, wann erlöst Condor die Leser endlich von den Spidey Super Stroys?
2) Alle Cover von John Romita

Inhalt:

Die Katze lässt das Mausen nicht! Und das, obwohl Captain DeWolf sich bei der Staatsanwaltschaft um eine Amnestie für die schöne Diebin bemüht! Die Schwarze Katze geht wieder auf Diebestour, diesmal in der Kunstsammlung des Mafiabosses Galvano. Peter, der gerade noch ein Referat für sein Studium fertig stellen konnte, versucht es vergeblich zu verhindern. Der erste Beziehungsknatsch des frisch gebackenen Liebespaares ist perfekt. Und es kommt noch schlimmer: bei der Auseinandersetzung, die sogar handgreiflich wird, fällt die in Spinnennetz gefesselte Cat in das New Yorker Hafenbecken. Vergeblich versucht Spinne, seine Angebetete in der trüben Brühe zu finden, sie scheint ertrunken zu sein. Die Bestätigung der Amnestie durch Captain De Wolff kommt zu spät, Peter hat wieder eine Liebe verloren.

Zweitstory: Spidey Super Storys Nr. 19:

Von einem kleinen Meteor an seiner Silberrübe getroffen fällt der Silver Surfer in den New Yorker Hudson River. Diese Szene bleibt nicht unentdeckt, denn die Spinne und der kleine Charlie Blank beobachten diese Kuriosität. Am Ufer kommt es zur Begegnung dieser drei Personen...

[michidiers]

Ja, die sind natürlich Spitze von BSV, aber so megaschwer zu bekommen. Ich habe erst zwei dieser BSV-Hefte des obigen Wälzers einigermaßen erschwinglich ergattern können...

[michidiers]

Heft-Nr.: 74
Hefttext: Die Spinne Magazin
Cover:
Erscheinungstermin: 1983/03
Verlag: Condor
Originalausgabe:
1) The Amazing Spider-Man (I) #228
2) Spidey Super Stories (TV) #19
Herkunftsland: USA
Story-Titel:
1) Begegnung mit dem Namenlosen
2) Surfer von den Sternen 2/2: ?
Original-Storytitel:
1) Murder by Spider
2) The spider meets the surfer!
Zeichnungen:
1) Rick Leonardi
2) Winslow Mortimer
Text:
1) Jan Strnad
2) Stan Lee, Larry Lieber
Bemerkungen:
1) Positiv: Gast -(underground) Comicautor Jan Strnad kreiert hier eine düstere, unheimliche Story, die eher an alte EC Horrorstorys erinnert. Die zeichnerische Umsetzung ist perfekt durch Rick Leonardi (u.a. Mitdesigner von Spinnes späterem schwarzen Kostüm) gelungen. Die Zeichnungen lehnen sich etwas an Eisners Spirit oder Kelley Jones Batman an und verwandeln New York in einen gespenstischen Moloch mit unheimlichen Hintergründen und Dekoren. Eine herausragende Story!
Negativ: Nach einer Story, die beinahe als Horrorstory durchgehen kann folgt mit der Zweitstory eine Geschichte mit Zielgruppe der Vorschuldkinder.
2) Alle Cover von John Romita

Inhalt:
1.) Wenn Spinnen spinnen… Ein verkannter Wissenschaftler ist in der Lage, mittels elektronischer Signale, bei Arachnoiden eine Angriffslust gegenüber Menschen hervorzurufen. In New York sind bereits zwei Personen bestialisch durch die Bisse einer krabbeligen Spinnenschar zum Opfer gefallen. Der Daily Bugle schiebt dies natürlich unserer Spinne in die Schuhe. Die bemüht sich, den Sender im düsteren New York aufzuspüren, denn Spidey hat auch die Auswirkungen dieser Signale bei sich selbst spüren können und ist durch ungewohnt agressives Verhalten aufgefallen. Die Suche führt sie in ein altes Lagerhaus. Dort kann sie das perfide Wirken des verkannten Genies beenden und ihn der Polizei übergeben.

2.) Zweitstory, Spidey Super Storys 19, Forsetzung: Durch ein Missverständnis zwischen den Surfer und der Spinne kommt es zum Kampf. Als der kleine Charlie zwischen die Fronten gerät, kühlen sich die Hitzköpfe schnell ab und merken recht schnell, dass sie nicht das allerbeste Vorbild abgeben. Schnell wird sich wieder vertragen, nach einem „shakehands“ trennen sich die Wege der Charaktere.

[zwergpinguin]

Cover geht doch, Seiten sind das Problem.

[Maxithecat]

Ich meinte eigentlich nur den Namen des "Coverzeichners"!

[Red.Rose]

Wie macht man das? Kann ich das auch bei den DD-Geschichten?

[michidiers]

77. Condor Magazin Die Spinne 77 (als Erstauflage gelesen):

Heft-Nr.: 77
Hefttext: Die Spinne Magazin
Cover:

Seiten:32
Erscheinungstermin: 1983/04
Verlag: Condor
Originalausgabe:
1) The Amazing Spider-Man (I) #231
2) Captain America (I) #220
Herkunftsland: USA
Story-Titel:
1) Auf frischer Tat ertappt..
2) Auf den Flügeln des Gebets !
Original-Storytitel:
1) Caught in the act...
2) ...On a wing and a prayer!
Zeichnungen:
1) John Romita Jr.
2) Bob Budiansky
Text:
1) Roger Stern
2) Scott Edelman
Ursprüngl. Coverpreis: 1,80 DM
Bemerkungen:
1) Negativ: Beide Storys (Autoren: Roger Stern, Scott Edelmann) sind sicherlich nicht in die Annalen der ganz großen Autorencomics Amerikas eingegangen…Nuff said!
2) Positiv: Grafisch sind beide Storys ganz guter Durchschnitt. Sehr gutes Splashpage auf der letzten Seite der Spinne Story mit dem Auftritt Mr.Hydes!
Inhalt:
1)Der Bugle Reporter Ned Leeds und Dr. Marla Madison wollen im Auftrage des Verlegers Jameson Nachforschungen zu der dubiosen Brant Corporation anstellen. Dazu soll der bekannte Spitzel „die Nase“ Norton in einer berüchtigten Spelunke aufgesucht werden. Peter, der dies von Leeds besorgter Ehefrau Betty erfährt, folgt beiden unauffällig. Und die Vorsicht ist berechtigt, denn der berüchtigte Einbrecher „Kobra“ platzt in das Treffen hinein. Kobra befürchtete, dass Spitzel Norton belastende Infos über seine Juwelendiebstähle besitzen könnte. Jetzt ist es Zeit für die Spinne zum Einsatz und der Kampf ist schnell zugunsten Spideys entschieden. Aber wo die Kobra ist, da kann dessen ehemaliger Partner Mr. Hyde nicht weit sein. Mit den unheilschwangeren Worten: „Gib mir die Cobra, Spinne! Dann lasse ich Dich leben“ betritt er zur Überraschung aller die Comicbühne…
2)„Ich bremse auch für Tiere!“ Diesen Spruch hat der Schurke Armbrust-Ass sicherlich nicht auf seinem Auto. Denn der entführt den tierischen Falken „Redwing“ vom menschlichen Falken, um ihn zu einem Zweikampf im Washington Square Park herauszufordern. Falke gibt sein Schosstier natürlich nicht so ohne weiteres her und nimmt die Herausforderung an. Dort erteilen die beiden Falken dem Armbrust-Ass dann auch ganz schnell eine schmerzhafte Lektion in Sachen wahrer Tierliebe.
Mit folgenden redaktionellen Beiträgen:
Außerdem: Ein einseitiger Sachartikel über „Das Geheimnis der Geheimidentitäten“ von Hajo F. Breuer.

[michidiers]

Aus gegebenem Anlass:

Schön, dass ich nach so langer Zeit langsam aber sicher immer mehr über Marvel hinaus in Richtung Vertigo schaue und ich bei einer Verlosung ein passendes Losglück hatte. Wäre mir doch sonst glatt die Serie „Invisibles“ völlig an mir vorbeigegangen.

Ohne kleinstes Vorwissen konnte ich unvoreingenommen an diesen 324-Seiten-Wälzer herangehen. Und es sollten einige völlig neue Comicerfahrungen auf mich warten. Zunächst war der Erzählstil Morrisons allerdings recht verwirrend. Insbesondere dann, wenn es um unbekannte mystische Namen und Orte ging, die nicht weiter erläutert wurden und deren Herkunft wohl nur aus dem Geiste Morrisons entsprangen. Und da ist nach meiner Auffassung die einzige Schwachstelle des Comics.

Nach einiger Zeit hatte ich mich dann auf Morrisons ungewöhnlichen Schreibstil eingestellt und die Story als solche dann auch recht gut verfolgen können. Ein Lob an dieser Stelle soll auf jeden Fall an Panini gehen, die die Story nicht zerstückelt, sondern leserfreundlich in einem fetten Monster präsentiert.

Die Story an sich hat es echt in sich und bringt sicherlich viele neue innovative Ideen mit, die sicherlich in den nächsten Jahren von anderen Autoren immer wieder aufgegriffen werden. Schon alleine der Versuch einer grafischen Darstellung der „Klangfarben“ von Musik und LSD im Schädel von John Lennon war genial gelöst. Ja, und neben den Protagonisten sind die es besonders diese Personen des realen Lebens, die in Nebenrollen zu den heimlichen Stars des Comics avancieren. So treffen wir neben dem Beatle auf Jimi Hendrix, Lord Byron, Mary Shelley oder de Sade.

Der Comicgenuss selber wirkt tatsächlich wie ein Kater nach einer durchzechten Nacht, erst lange Zeit später nach dem Lesen erschloss sich mir (in dem Glauben bin ich zumindest) das Werk. Ich persönlich habe den Grundzug der Story für mich persönlich so aufgenommen, dass die Invisibles einen wohl schon Jahrhunderte alten Kampf mit einer Gegenmacht austrägt. Auf der einen Seite das freie Denken, die Aufklärung aber auch die Fantasien oder Begehrlichkeiten des Geistes der sich wandelnden Gesellschaften. Und auf der anderen Seite eine Gegenmacht, die dieses freie Denken, aus welchen Gründen auch immer, zu unterdrücken versucht. Es wirkt mit fast so, als wenn Morrison beinahe autobiografisch aus seinem kreativen Geiste eigene Begehrlichkeiten und Fantasien und die Unterdrückung dieser Begehrlichkeiten wegen gesellschaftlicher oder persönlicher Moralvorstellungen gegeneinander antreten lässt.

Seien es Begehrlichkeiten wie die Gier nach Geld und Macht, sexuelle Begierden und Freiheiten, die literarische Befreiung von alten Werten, alles wird auf die eine oder andere Art und Weise mit verarbeitet (Fankenstein, Die 120 Tage von Sodom, Marquis de Sade, Beatles, Jimmy Hendrix). Und nicht nur deren Drang nach Befreiung, sondern auch deren Unterdrückung und negativen Ausartungen, wie es in Zeiten der französischen Revolution oder bei den „120 Tagen von (So dumm) Sodom“ der Fall war.

Dass die Invisibles auf dieser Seite kämpfen, leuchtet durch die Besetzung dieser Agentenzelle schnell ein: ein jugendlicher Aufwiegler, eine Transe, eine Schwarze, King Mob mit SM-Outfit und eine clownähnlich geschminkte Frau. Auf der anderen Seite, die unveränderliche konservative Aristokratie in Jagdkleidung auf der Hatz nach dieser Veränderung…

Naja, diese „Interpretation“ alles entspringt meinem eigenen (recht bescheidenen) Geiste. Aber so hat das Comic nach einigen Tagen auf mich gewirkt. Auch wenn diese in die völlig falsche Richtung gehen sollte und ich hier gerne eines Besseren belehrt werde, so hat dieses Comic etwas erreicht, was kaum ein anderes schafft. Es regte mich noch lange nach dem Lesegenuss zum Nachdenken und Überlegen an…

Für Interessierte siehe auch:
http://www.comicguide.de/index.php/c...=long&id=94435

[michidiers]

@ Maxi: Woher soll ich die Zeichner denn bekommen, wenn es nicht bei Dir steht? Manchmal steht bei Dir "alle Cover von John Romita Jr." Dann kann ich es natürlich übernehmen.

underduck,was meinst Du dazu, kleine Coverbilder einzufügen?

[Maxithecat]

Zitat von michidiers

"alle Cover von John Romita Jr."

Das galt aber (soweit ich noch weiß) nur für EINE US Serie!

Ansonsten ist ab und zu der Zeichner auf dem Cover an der Signatur zu erkennen. (z.B. Jr.Jr. für John Romita Jr.)

[michidiers]

Zitat von Maxithecat

Das galt aber (soweit ich noch weiß) nur für EINE US Serie!

Ansonsten ist ab und zu der Zeichner auf dem Cover an der Signatur zu erkennen. (z.B. Jr.Jr. für John Romita Jr.)

Ja, ok. Falls ich es erkenne, wird es eingefügt!

[michidiers]

Allerdings die Sache mit den Coverscans will mir nicht so richtig aus dem Kopf gehen...

[jakubkurtzberg]

Meine uralten Aufzeichnungen sind auch verwirrend. Hier etwas, das ich soeben gefunden habe. Damals hatte ich ein HULK Nr. 1 von Wiliams mit vertauschten Farben, so dass unser Grüner Goliath einen knallroten Teint hatte.

Hulk # 1

The Hulk – Der Hulk (Williams Januar 1974)

Cover:
Fragezeichen geradegerückt, Schriftzug ausgetauscht/modernisiert, Kasten: “The strangest man of all time!!” und die Speedlines um das Fragezeichen entfernt. Grüner Hulk (Original: grau), Zackenstern für „X-Team“.

Seite 1
Farbfilme vertauscht. Roter Hulk (cyan statt magenta), Signaturen Lee/Kirby fehlen, schwarze Ränder um den Hulk, Schriftzug wie Cover

Seite 3-4
Farbfilme vertauscht, alle Gesichter violett

Anrede „Sarge“ fehlt, außerdem wird der Sarge geduzt (4. Panel)
Behemoth (=Elefant?!) 7. Panel

Part II / Seite 7
Mit Signaturen Lee/Kirby
(Hulk = Koloß)
„Like a silent dreadnought (=Schlachtschiff), the lurking thog (=mächtige Gestalt) (...)
chrouches (=kauert) in the shadows as the pursuing (=verfolgen) troops rush by...“
---TEXT PRÜFEN, SAUKLAUE!!!---

Seite 8
5. Panel: cottage = kleines Dorf „village“
„obstacles“ fehlt = Hindernis

Seite 10
3. Bild: „Top secret report on gamma ray bomb” fehlt

Text in Rick Jones Sprechblase im nächsten Panel eingefügt. Gute Lösung, da nicht so offensichtlich wie im O. Allerdings fehlt, dass Rick den Bericht der Army übergeben will.

Seite 11
„...die Gammastrahlen! Sie verwandelten mich...
und es wurde dunkel!
Korrekt: „...als es dunkel wurde!“ passt aber trotzdem, da Bruce Banner sich ja nicht erinnern kann...

Rick: „It would have happened to me if you hadn’t saved me!“ fehlt.
Dt: “Es wäre nicht geschehen, wenn Du mich nicht gerettet hättest.”
8. Panel: „Doch der Spuk ist noch nicht vorbei!“ Niemals wird er jetzt vorbei sein!“
statt korrekt: „Bruce Banners Alptraum ist noch nicht zu ende, er wird niemals zu ende sein.“

Seite 13
1. Panel: Der Captain fragt Bruce Banner, woher er die Wunde an seiner Schulter hat, aus Platzgründen fehlt diese Frage.
3. Panel: Als einer der Soldaten den Hulk beschreibt, sagt er in der dt. Version, dass es durchaus ein Gorilla sein könnte, „der aus dem nächsten Zirkus ausbrach“ (O: „some zoo“)

4. Panel: Sein Kollege widerspricht und meint, es wäre ein Bär aus einem Zirkus (Aha!)

[michidiers]

Diese Kinderkrankheiten haben wohl bisher jeden Verlag in seiner Anfangszeit heimgesucht.

Leider fehlt mir das Original Hulk Nr. 1, denn das möchte ich gerne auch einmal nachschauen. Ich kann mich aber erinnern, dass die Farben in einzelnen Hulkheften etwas nach links oder rechts aus den Inks heraus-verschoben waren.

[michidiers]

75. Condor Magazin Die Spinne 75 (als Erstauflage gelesen):

Heft-Nr.: 75
Hefttext: Die Spinne Magazin
Cover:

Erscheinungstermin: 1983/03
Verlag: Condor
Originalausgabe:
1) The Amazing Spider-Man (I) #229
2) Spidey Super Stories (TV) #20
Herkunftsland: USA
Story-Titel:
1) Nichts stoppt den Moloch!
2) Tag des Strahls 1/2: ?
Original-Storytitel:
1) Nothing can stop the Juggernaut!
2) Day of the ray!
Zeichnungen:
1) John Romita Jr.
2) Winslow Mortimer
Text:
1) Roger Stern
2) Pat Thackray
Coverzeichner: John Romita
Bemerkungen:
1) Postitiv: Romitas Zeichnungen sind wieder wie gewohnt gut und natürlich der Auftritt eines meiner absoluten Lieblingsschurken, der unaufhaltsame Juggernaut!
Negativ: Die Tatsache, dass der Name Juggernaut in die Deutsche Sprache übersetzt wurde und nicht seinen Originalnamen behalten hat. Nachdem Condor ja schon damit begonnen hat, in vorherigen Ausgaben die Namen der Charaktere im Original beizubehalten, stellt dies wieder ein Rückfall in alte dunkle Zeiten dar.
Frage: Ist die reine Übersetzung Juggernaut – Moloch überhaupt richtig?
2) Alle Cover von John Romita
Inhalt:
1) New York bekommt ungebetenen Besuch, das Schurkenduo Black Tom Cassady und sein Partner, der Moloch kommen in die Stadt, um Madame Web zu entführen. Madame Web, die dies vorhersieht, ruft die Spinne um Hilfe an. Pech für Peter, denn der wollte sich gerade endlich einmal mit Betty Brant aussprechen. Und der Netzkopf kann den unaufhaltsam zu der Dame stampfenden Moloch nicht stoppen. Als der Moloch die greise Wahrsagerin erreicht hat und von ihrer Lebenserhaltenen Vorrichtung abnimmt, bricht diese scheinbar Tot zusammen. Während der Moloch enttäuscht abstampft, ringen die Ärzte um das Leben der Seniorin. Die Spinne schwört Vergeltung und heftet sich an Molochs fetten Fersen.

2) Zweitstory Spidey Super Storys 20: Die Unsichtbare aus der Superheldenfamile der Fantastischen Vier kann mit knapper Not einen gewalttätigen Streit ihres Bruders Jonny, alias die Fackel mit unserem Netzschwinger beenden. Was ist vorgefallen? Offenbar hat der Illusionist Mysterio mit einem „Hassstrahl“ für eine kleine Zwietracht zwischen den Freunden gesorgt.

[Eldorado]

Witzig fand ich ja immer die hochtrabende Bezeichung/Behauptung "der unaufhaltsame (unstoppable) Juggernaut".

Dabei wurde der Typ doch eigentlich ständig und jedes Mal irgendwie aufgehalten

[jakubkurtzberg]

Hey, der michidiers hat sein erstes Cover verlinkt. Cool!

[jakubkurtzberg]

Du gehst auf comicguide.de, nimmst "mittleres Bild" und verlinkst es. Geht mit [img][/img] oder mit dem (gelb-quadratischen) Bild-Symbol über "antworten / erweitert". Zwischen den eckigen Klammern muss die Bild-Adresse stehen: http://www.comicguide.de/pics/medium/23889.jpg

Die kriegst Du mit Mozilla mit der rechten Maustaste über "Grafikadresse kopieren" oder im Internet Explorer über "Eigenschaften". Fertig sieht das dann so aus:

[Maxithecat]

Ja, aber bitte nur zu den deutschen!

Du gehst in den www.comicguide.de und suchst dir die Serie aus. (Marvel Exklusiv oder so) Dann gehst du auf die entsprechende Heft Nummer und klickst links auf den Link. Dann öffnet sich das Heft. Rechts in der Mitte siehst du dann das Cover in klein. Du gehst mit der rechten Maus darauf, im Menü auf "Link kopieren" gehen und dann zurück zu deinem Beitrag.

Im "erweiterten" Antwort Modus in deinen Beitrag kopieren. Bitte mit der Maus KOMPLETT markieren (blau werden lassen!) und dann auf das Symbol mit den gelben Bergen gehen. (oder du "umrahmst" deinen Link mit [img ]Bild[/img ], allerdings ohne Leerzeichen!)

[Maxithecat]

Das kommt davon, wenn man 2 führt und drei Mehls beantwortet!

Mehl war fast fertig... und dann Jakub...


( Ich lasse es jetzt aber stehen!)

[jakubkurtzberg]

Deine Version scheint mir idiotensicher. Auf alle Fälle ausführlicher. Wenn's jetzt nicht klappt, weiß ich auch nicht...

[Maxithecat]

Danke für das "idiotensicher"!

Irgendwo gabs auch mal nen Thread, wo allgemeine Sachen erläutert wurden.. Unter anderem diese Sachen.... Und, NEIN, ICH möchte nicht einen "Guide" erstellen zum Thema "Wie benutze ich den Comic-Guide!".

Ich glaube, mschweiz hat damals so etwas gesagt.

[jakubkurtzberg]

Er ist der Doc, also muss er es wissen!

[Maxithecat]