Verwirrtheitszustände: Neues Forum, alte Hüte. Bodensatz des PFFs!

[Fauntleroy]

Moin,

Zitat von LordKain1977

15 Grad, bestes Sommerwetter!

bei einigen Dingen, (Comics, Filme) scheinen wir ja konform zu sein.
Aber was Sommerliche Temperaturen angeht, trennen uns "Universen".
Ein Sommer unter 30 Grad ist kein Sommer !

[FrankDrake]

Zitat von Fauntleroy

Aber was Sommerliche Temperaturen angeht, trennen uns "Universen".
Ein Sommer unter 30 Grad ist kein Sommer !

Ich denke der Lord und ich sitzen mit leichter Jacke auf dem 15°C warmen Balkon und schauen euch via Videostream zu, wie MB und du langsam verbruzzeln.

Das Leben kann so einfach sein

[kiro]

Zitat von Sinus_Cosinus

Tachchen! Die Diskussion erinnerte mich ein wenig an diese üblichen AG Argumente, wenn der Mindestlohn eingeführt (und später dann) erhöht wird, gehen massiv Arbeitsplätze verloren. Aber schön, dass sie zu Ende ist.

Als studierter Volkswirt kann ich bestätigen, dass es empirische Studien gibt, die genau das belegen.

Als jemand, der sein Geld mit der Vermittlung von Arbeitskräften in der Pflegebranche verdient, kann ich dir ebenfalls aus eigener Erfahrung bestätigen, dass in meiner Branche jede Mindestlohnerhöhung Kundenverluste und damit Verluste sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung zur Folge hat. Es gibt immer Kunden, die die gestiegenen Kosten nicht mehr tragen können oder wollen. Profiteur ist dann meist der Schwarzmarkt.

[Marvel Boy]

Und dann war es auch schon wieder genug der Politik am frühen Morgen.
Danke!

[kiro]

Zitat von Marvel Boy

Und dann war es auch schon wieder genug der Politik am frühen Morgen.
Danke!

Mein Statement war rein ökonomisch gemeint - ohne jeglichen politischen Hintergedanken.

[God_W.]

Gute Nacht Euch allen!

[Kal-L]

Das Jahr nähert sich dem Ende, mal sehen was das neue bringt.

[Crackajack Jackson]

Guten Morgen. Hoffentlich so gute Comics, wie das da oben.

[Marvel Boy]

Was wird das Jahr schon bringen?
Arbeit!
Und das ist eigentlich garnichtmal so negativ wie es sich anhört.
Guten Morgen!

[LaLe]

Ist Volkswirtschaft nicht die Lehre von der Theorie, die von der Praxis regelmäßig widerlegt wird?

[kiro]

Zitat von LaLe

Ist Volkswirtschaft nicht die Lehre von der Theorie, die von der Praxis regelmäßig widerlegt wird?

Die Praxis ist meist so kompliziert, dass es kaum möglich ist, sie in realistischen Modellen abzubilden. Empirische Studien gibt es aber trotzdem und wenn diese mit vereinfachten theoretischen Modellen übereinstimmen, könnte es tatsächlich so sein, dass ein Modell stimmt.

[LaLe]

Genau, viel zu viele Bedingungen, die gleichzeitig erfüllt sein müssen, damit die meisten Modelle funktionieren. Angefangen beim Verhalten des Menschen, das möglichst rational - um nicht zu sagen volkswirtschaftlich - ausfallen muss.

[kiro]

Zitat von LaLe

Genau, viel zu viele Bedingungen, die gleichzeitig erfüllt sein müssen, damit die meisten Modelle funktionieren. Angefangen beim Verhalten des Menschen, das möglichst rational - um nicht zu sagen volkswirtschaftlich - ausfallen muss.

Ich denke, grundlegende Annahmen zu Marktmechanismen stimmen durchaus und jeder kann diese in seinem Leben gut nachvollziehen.

Ein Beispiel: In meiner Kindheit wurden in der DDR Bravo-Poster auf dem Schulhof gehandelt. Für das Poster eines sehr beliebten Stars musste man schon mal 20 Ostmark bezahlen, wenn man es wollte, da die Nachfrage so groß war. Für das Poster eines weniger beliebten Stars reichten auch schon 5 Ostmark, da die Nachfrage geringer war. Die Preise entsprechen den Marktpreisen, d.h. den Gleichgewichtspreisen, bei denen die verkaufte Menge der nachgefragten entspricht.

Wenn auf dem Schulhofmarkt eine Aufsichtsperson einen Mindestpreis für Bravo-Poster von 10 Ostmark eingeführt hätte, hätten sich die Poster der weniger beliebten Stars entweder nicht verkauft oder Käufer und Verkäufer wären auf den Schwarzmarkt ohne Mindestpreis ausgewichen.

Ersetze jetzt Schulhofmarkt durch Arbeitsmarkt, Mindestpreis durch Mindestlohn und Bravo-Poster durch Arbeit und es erscheint plausibel, dass bei einem Mindestlohn, der über dem Marktpreis für eine bestimmte Arbeit liegt, weniger Arbeit nachgefragt wird.

[Sinus_Cosinus]

Zitat von LaLe

Genau, viel zu viele Bedingungen, die gleichzeitig erfüllt sein müssen, damit die meisten Modelle funktionieren. Angefangen beim Verhalten des Menschen, das möglichst rational - um nicht zu sagen volkswirtschaftlich - ausfallen muss.

Wirklichkeit schlägt Theorie. Auch aktuell.

Zitat von Harvey Specter

....Interessant fand ich aber den Praxisversuch in Tirol. Findet man u.a. unter "Wunder von Wörgl".
https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%B6rgler_Schwundgeld

Ja und es gibt auch einen tollen Comic zu diesem Thema.
https://www.mosapedia.de/wiki/index....von_W%C3%B6rgl

[kiro]

Zitat von Sinus_Cosinus

Wirklichkeit schlägt Theorie. Auch aktuell.

Also mich kostet die Mindestlohnerhöhung zum 01.01.2024 Kunden und von mir vermitteltes Personal verliert dadurch seine Jobs. Das passt sehr gut zur Theorie, dass ein Mindestlohn, der über dem Gleichgewichtslohn für eine bestimmten Tätigkeit liegt, zu Arbeitsplatzverlusten führt.

[Sinus_Cosinus]

Zitat von kiro

Also mich kostet die Mindestlohnerhöhung zum 01.01.2024 Kunden und von mir vermitteltes Personal verliert dadurch seine Jobs. Das passt sehr gut zur Theorie, dass ein Mindestlohn, der über dem Gleichgewichtslohn für eine bestimmten Tätigkeit liegt, zu Arbeitsplatzverlusten führt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass aktuell Pflegepersonal (aus dem Bereich kommst du ja erklärtermaßen) lange arbeitslos bleiben wird. Von daher reden wir hier nicht über Verlust, sondern über Verlagerung. Ein kleiner, aber nicht unwesentlicher Unterschied. Und nun belassen wir es bitte dabei mit dieser Diskussion, sonst würde es hier zu weit führen. Danke.

[kiro]

Zitat von Sinus_Cosinus

Ich kann mir nicht vorstellen, dass aktuell Pflegepersonal (aus dem Bereich kommst du ja erklärtermaßen) lange arbeitslos bleiben wird. Von daher reden wir hier nicht über Verlust, sondern über Verlagerung.

Das ist in der Tat richtig, wobei ein großer Teil meiner Branche durch Schwarzarbeit abgedeckt wird. Diese wird mit steigendem Mindestlohn weiter zunehmen.

[kiro]

Zitat von Sinus_Cosinus

Ja und es gibt auch einen tollen Comic zu diesem Thema.
https://www.mosapedia.de/wiki/index....von_W%C3%B6rgl

Der mir bisher unbekannt war. Danke für den Tipp!

[God_W.]

Ich mach mir mal nen Kaffee, setze mich in den Lesesessel und . (Krümelchen schläft noch).

[LordKain1977]

Nacht war kurz. Darauf erstmal einen .

[underduck]

Tach zusammen!

Scheinen ja fast alle Verwirrte schon auf dem Oberdeck zu weilen...

[Nante]

Ich hab mich in den Maschinenraum verzogen.
Oben ist es mir momentan zu viel und wenn jetzt auch noch der Käpt'n hier rumschleicht...

[underduck]

Zitat von Nante

...
Oben ist es mir momentan zu viel und wenn jetzt auch noch der Käpt'n hier rumschleicht...

Rumtrampelt! Wenn schon, denn schon.

[Harvey Specter]

Bzgl. Volkswirtschaftslehre:

Die Modellen unterliegen doch fast immer "ceteris paribus" (unter sonst gleichen Bedingungen). Also in etwas so: "ich mach mir die Welt,
widewide wie sie mir gefällt".

Interessant fand ich aber den Praxisversuch in Tirol. Findet man u.a. unter "Wunder von Wörgl".
https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%B6rgler_Schwundgeld

[Mathew]

Zitat von Harvey Specter

Bzgl. Volkswirtschaftslehre:

Die Modellen unterliegen doch fast immer "ceteris paribus" (unter sonst gleichen Bedingungen). Also in etwas so: "ich mach mir die Welt,
widewide wie sie mir gefällt".

Interessant fand ich aber den Praxisversuch in Tirol. Findet man u.a. unter "Wunder von Wörgl".
https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%B6rgler_Schwundgeld

Interessant!

Guten Morgen in die Runde, bloß nicht zu politisch werden, sonst kommt die Polizei.