16.05.2014, 22:29 | #1 |
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Silberpfeil > Leutnant Blueberry: Wer hat da wo abgezeichnet?
Das "Abzeichen" kannte ich bisher nur bei TARZAN, wo der eine oder andere recht gern bei Russ Manning oder Burne Hogarth abgezeichnet hat. Dass das auch bei SILBERPFEIL praktiziert wurde, wusste ich bisher noch nicht! Siehe das Heft 349 (Der letzte Zug nach Santa Fe). In der Schlussszene auf den Seiten 28 und 29, wo Falk den Bösewicht in einem fahrenden Zug stellt, hat der (spanische?) Zeichner ganz offensichtlich bei Giraud abgeguckt, denn exakt die gleiche Bildfolge findet man am Schluss der Blueberry-Albums "Angel Face". Ist das schonmal jemandem aufgefallen?
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16.05.2014, 22:35 | #2 |
Moderator sammlerforen
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Es muss nicht "so" abgezeichnet worden sein, Alga. Es können auch beide Zeichner von der gleichen Vorlage (z.B. einem Bildband) abgezeichnet haben.
Ich kenne das z.B. bei einem Mississippi Dampfer, den 3 Comiczeichner auf diesem Weg fast identisch in ihr Werk eingebaut haben. |
17.05.2014, 00:20 | #3 |
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Aber wenn es eine ganze Bildsequenz ist, wird wohl doch der "Silberpfeil"-Zeichner von Giraud abgezeichnet haben.
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17.05.2014, 00:58 | #4 |
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17.05.2014, 08:01 | #5 |
Moderator NUFF!
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Wo der Hinnerk Recht hat, hat er Recht!
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17.05.2014, 13:00 | #6 |
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Silberpfeil also auch?
Mir sind bisher nur Bessy/Blueberry-Abzeichnungen bekannt (die waren, glaub ich, im Bessy-Spezial-Heft der Sprechblase dokumentiert), sowie Mark Strong, wo mindestens aus Bruno Brazil und Andy Morgan abgezeichnet wurde. Und natürlich der Vaillant-LKW bei Tony Stark: http://www.onliver.de/zaxxene/zaxxen....html#zackent1 PS: Gibt es die Seiten 28/29 des Silberpfeil-Heftes irgendwo online und wenn nicht, kann das mal jemand scannen und online stellen? |
18.05.2014, 22:38 | #7 |
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Hier kommen die gewünschten Abbildungen. Zufall ausgeschlossen.
Geändert von underduck (19.05.2014 um 00:23 Uhr) Grund: Bild eingefügt |
18.05.2014, 23:46 | #8 |
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Äh... Wo ist 'hier'?
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19.05.2014, 00:24 | #9 |
Moderator sammlerforen
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Hier ist hier, wenn es fertig ist.
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19.05.2014, 01:15 | #10 |
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Das ist wohl die dreisteste Kopie, die mir je untergekommen ist.
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19.05.2014, 02:23 | #11 |
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Das ist in der Tat....bemerkenswert.
Ich trete jetzt nur deshalb nicht bei den Bastei-Freunden aus, weil ich dort eh kein Mitglied bin. |
19.05.2014, 05:54 | #12 |
Moderator NUFF!
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...sogar der Dampf sieht abgepaust aus.
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19.05.2014, 07:53 | #13 |
Dein australischer Freund
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Und dann auch noch die abrupte Positionsänderung.
Im Original bezieht der eindringende Soldat Prügel vom Lokführer, bei "Silberpfeil" vertrimmt Falk den Lokführer. Also nicht nur dreist, sondern auch dumm. |
19.05.2014, 10:17 | #14 | |
Moderator sammlerforen
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Zitat:
@guenkos: Sind Lokführer bei dir immer die "Guten"? |
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19.05.2014, 13:17 | #15 |
Dein australischer Freund
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19.05.2014, 13:25 | #16 |
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19.05.2014, 13:34 | #17 |
Moderator sammlerforen
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Jupp! Hättest du wegen deiner unterschiedlichen Tages- und Gemütsform setzen sollen, Eldorado.
Das Bildbeispiel kommt doch vom Admiraal. Der ist superaktives Bastei-Freunde-Mitglied. @guenkos: Na dann: Stets Volldampf und immer genug Kohle im Kessel! |
19.05.2014, 15:32 | #18 |
Moderater Sklavenjunge
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Nur um mal wieder ein wenig schlaue Fäkalien abzusondern:
Bei Blueberry ist der Lokführer zum Zeitpunkt der Schlägerei schon "ausgestiegen". Blueberry haut sich mit Angel Face. |
19.05.2014, 17:40 | #19 |
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Wer sich über so etwas echauffiert, ist selbst schuld. Ist doch mehr zum Schmunzeln und bestimmt für manchen der Beginn einer Fleißarbeit, noch mehr zu entdecken
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19.05.2014, 18:18 | #20 |
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Also erstmal halte ich es mit Loriots Wum: "Besser gut geklaut als schlecht selbst erfunden."
Zweitens: Auch Giraud, der hier die Vorlage lieferte, hat sich selbst oft genug an anderen Bildern 'orientiert'. Das ist also in dem Metier Gang und Gebe. Und dass die unterbezahlten Studio- und Fliessbandzeichner das vermutlich häufiger tun find ich nur allzu verständlich. Drittens: Ja, auch ich find da nix Schlimmes dran, sondern hab eher Freude, wenn ich sowas selbst entdecke oder von anderen Entdeckern -wie hier- präsentiert bekomme. Dank auch fürs Bild einstellen. PS: Der Direkt-Gegenüberstellungsvergleich ist ja ganz schön. Da ich aber mit Blueberry selbst vergleichen könnte und mir nur dann zum Vergleichen der Silberpfeil fehlt, wären mir die kompletten Silberpfeilseiten lieber gewesen, um auch zu gucken, wie die 'Zwischenpanels' jeweils -dann wohl doch unterschiedlich- ausgefallen sind... |
19.05.2014, 19:02 | #21 |
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Es gibt noch weitere Panels in diesem SILBERPFEIL-Heft, deren Vorlage in BLUEBERRY "Vogelfrei" zu finden ist. Werde ich noch heraussuchen. Hier aber erst einmal die von zaktuell gewünschten SILBERPFEIL-Seiten 28 und 29:
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19.05.2014, 19:23 | #22 |
Moderator sammlerforen
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Die kompletten Seiten stelle ich hier nur verkleinert und unter Vorbehalt ein. Sollte es wegen dem Copyright Ärger geben, sind sie sofort weg.
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19.05.2014, 20:08 | #23 |
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Danke!
Das erste Panel kommt mir auch sehr Blueberry-bekannt vor. Is, glaub ich, n paar Seiten vorher... Mal sehen... Copyright-technisch würd ich mir nicht viele Sorgen machen: Erstens Zitatrecht, zweitens: Wer derart abkupfert, schert sich selbst wohl auch nicht viel um Autorenrechte |
19.05.2014, 20:49 | #24 |
Moderator ICOM
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"Zitatrecht"? Du hast echt keine Ahnung.
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19.05.2014, 21:39 | #25 |
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Keine Ahnung find ich jetzt auch n bissl hart formuliert.
Wenn man diesen Thread als eigenständiges, wissenschaftliches Gemeinschaftswerk interpretiert, dessen Wissenschaftlichkeit daraus besteht, die Anleihen von Zeichnern bei anderen Zeichnern zu erforschen und zu dokumentieren, dann greift §51, Satz 1 UrhG sehr wohl. Art und Umfang scheint mir hier nicht übermässig strapaziert, sondern durchaus im Rahmen des zum Forschungszweck erforderlichen. Find ich ne durchaus legitime Sichtweise und Auslegung. |
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