Pioniere des Comic / Kunsthalle Schirn, Frankfurt - 23.06. - 18.09.2016

[Pickie]

Durch eine Verschiebung von Forenbeiträgen in dieses Thema kommt es zu diesem vorgesetzten Beitrag, der forentechnisch leider nicht gelöscht werden darf. Das Thema beginnt mit Beitrag 2.

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Zitat von 74basti

(...) man das Thema nicht aus den Augen verlieren sollte.

Zitat von Pickie

Diese Ausstellung in der SCHIRN http://www.schirn.de/ausstellungen/2...ere_des_comic/ könnte ebenfalls Interesse fördern.

Zitat von underduck

(...) gehört eher in das Forum der Comicforschung.

Da ist es jetzt. Und die Ausstellung hat heute eröffnet. Schon die Pressemitteilung (-> Webseite) kann sich sehen lassen und macht Appetit. Passend zum Thema und den Ausstellungsstücken mal dieser Auszug:

"Engagierte Privatsammler erkannten rechtzeitig – entgegen der öffentlichen Meinung – die künstlerische Wertigkeit."

Hallöchen!

[eck@rt]

Zitat von Pickie

"Engagierte Privatsammler erkannten rechtzeitig – entgegen der öffentlichen Meinung – die künstlerische Wertigkeit."

Der Sammler wohl, aber Max Hollein von der Schirn und David Carrier zeigen deutlich, wes Geistes Kind sie sind. Deren Beiträge zum Katalog sind haarsträubend und schwanken zwischen Borniertheit und Ahnungslosigkeit. Enttäuschend aber auch A. Brauns Text zu Feininger: In Deutsche Comicforschung 2015 hätte er einiges gefunden, was seinen Horizont hätte erweitern können.

Aber das ist ein anderes Thema und sollte in diesem Thread nicht ausgewalzt werden.

eckrt

[underduck]

Wo bitteschön, denn dann sonst?

Für uns Fans/Sammler/Comicologen ist das schon ein wichtiges Thema, was mit der deutschen Comicgeschichte und seinen dann noch verbliebenen "Originalen" mal passiert!

[eck@rt]

Zitat von underduck

Für uns Fans/Sammler/Comicologen ist das schon ein wichtiges Thema, was mit der deutschen Comicgeschichte und seinen dann noch verbliebenen "Originalen" mal passiert!

Halloho! Aufwachen! Gemeint war die Diskussion über die Ausstellung! Und das gilt auch für Pickie, sorry. Hier geht es nur um die Podiumsdiskussion und das dort behandelte Thema Sammlungsarchivierung.

eckrt

[Mick Baxter]

Zitat von eck@rt

Halloho! Aufwachen! Gemeint war die Diskussion über die Ausstellung! Und das gilt auch für Pickie, sorry. Hier geht es nur um die Podiumsdiskussion und das dort behandelte Thema Sammlungsarchivierung.

eckrt

Ist der Beitrag durch die Verschiebung für mich unverständlich?

[underduck]

Ich kann die von eck@rt gewünschte Verschiebung nicht rückgängig machen, da sonst (durch den Wegfall des ersten Beitrages) das ganze Schirn-Thema gelöscht würde.

[Pickie]

Zitat von Mick Baxter

Ist der Beitrag durch die Verschiebung für mich unverständlich?

Kaum, der Beitrag war auch vorher schon unverständlich ...

Im Ernst:

Morgen ist Halbzeit, auch Mervyn hat sich über die Ausstellung sehr deutlich geäußert, und das war´s?

Lasst Euch das nicht entgehen. Wenn hier sonst nichts mehr kommt, werde ich bei 3/4 noch mal ein drastisches Werbe-Loblied einstellen.

[underduck]

... was zahlt dir die Schirn dafür? ...

[Pickie]

Zitat von eck@rt

(...) Max Hollein von der Schirn und David Carrier zeigen deutlich, wes Geistes Kind sie sind. Deren Beiträge zum Katalog sind haarsträubend und schwanken zwischen Borniertheit und Ahnungslosigkeit. Enttäuschend aber auch A. Brauns Text zu Feininger: In Deutsche Comicforschung 2015 hätte er einiges gefunden, was seinen Horizont hätte erweitern können.

Aber das ist ein anderes Thema und sollte in diesem Thread nicht ausgewalzt werden.

Puh, harte Worte. Mir fehlt im Moment der Hintergrund, um auch nur zu verstehen, was Du meinst ("wes Geistes Kind" ...!) und weshalb es im Katalog so eine Rolle spielen sollte ... Habe sowohl das Geleitwort von Max Hollein als auch den Essay von David Carrier durch und bin derzeit im Kapitel Feininger. Fand das alles recht ansprechend. Sicher gäbe es etliche Diskussionsansätze, aber das gehörte in der Tat nicht hier hin (und vielleicht auch nicht in den Thread über die Ausstellung, solange diese nicht von weiteren Usern gesehen und kommentiert worden ist; wenn nichts dazwischen kommt, werde ich Ende nächster Woche die dortigen "Pretiosen" noch mal in aller Ruhe betrachten können - und darum geht es ja eigentlich ... ).

[Mervyn]

Das ist wahrlich eine großartige Ausstellung!

Sehr schöne Ausstellungsarchitektur, gute Präsentation der Zeitungsseiten und der Originalzeichnungen - man kriegt einen prima Überblick.
Anstrengend ist es allerdings, entweder sollte man einen 2. Besuch einschieben oder den wirklich gut gemachten Katalog kaufen.

Da ich von vier der ausgestellten Künstler tatsächlich Bücher habe (ewig her bei Carlsen erschienen), war die größte Überraschung für mich "Naughty Pete". Charles Forbell kannte ich gar nicht und den 18 existierenden Seiten von NP werden tatsächlich 16 Seiten gezeigt - großartiges Zeug!

Aber auch nie gesehene Originale von "Rarebit fiends", die Zeichnungen von Feininger, Krazy Kat-Originale haben mich total begeistert.
Ich kann jedem nur empfehlen, sich die Ausstellung in Frankfurt anzuschauen!!!!
Bis Mitte September ist ja auch noch ein bisschen Zeit...

Tolle Fotos von pickie übrigens

[Aslak]

Super!

Wäre es der unterente möglich das entsprechende Panel aus dem Bild heraus mal zu vergrößern & hier einzustellen?

So lässt sich das "holzschnittartige" bestenfalls erahnen.

Gruß,
Nils

[Aslak]

Da ich es leider nicht mehr zur Ausstellung schaffen werde, muss ich jetzt (umso dringender) den Katalog besorgen.

An dieser Stelle noch mal :thx: an alle die von der Ausstellung berichtet haben.
Hat mit sehr viel Freude bereitet.

Gruß,
Nils

[Pickie]

Einige der Top-Stücke sind übrigens aus der Sammlung von Glenn Bray. Wenn man dazu ein bisschen googelt, kommt man aus dem Staunen nicht mehr heraus. Ein Sammler, der 1965 mit 17 Jahren anfing, gleich mal Original Art von seinen Zeichner-Idolen zu kaufen. Völlig gegen den Strom natürlich (welchen Strom überhaupt?). Aus eigenem Antrieb und Instinkt - einfach, weil ihm die ganzen Sachen so gefielen ("a kid who loved junk culture"), und zwar quer durch den Laden. Aber das sind andere Geschichten ...

Nur eins nochmal:

Diese Originale - auf dem Silbertablett präsentiert - dürften so schnell nicht wieder vor unsere Haustür kommen.

[Pickie]

Hier noch weitere - in hoher Qualität (anklicken!) - Fotos von der Ausstellung:

http://john-adcock.blogspot.de/2016/...t-in-2016.html

Sogar die U-Bahn-Werbung haben die fotografiert (Foto 38).

Dazu interessanter Kommentar von Andy Bleck. Drei Beispiele (Zitate; Hervorhebungen von mir nach persönlichem Geschmack):

"The shift of focus from one picture to the next is in fact replacing one picture with another. Most people reading comics do not realise the iconoclastic brutality of this."

"Comics are not a subsection of fine art or of literature. The reason people need to make an effort to embrace them is because they are uniquely new: a few hundred years as opposed to hundreds of thousands for every other art form. Children have no problem accepting comics for what they are, because their assumptions about other art forms — or the world in general — are far less fixed or developed."

"Making cultured and probably influential people understand that comics are an art form is almost impossible. Because, to some extent, it contradicts the aesthetic demands of sanctified forms of expression like painting or literature, while at the same time it provides a venue for artistic expression that isn’t just another art form — like pottery, cooking or shoe design — a venue that’s possibly similar in potential to the big four: Art, Architecture, Literature, and Music."

Well, there you have it.

[Pickie]

Im Mai 2017 geht's weiter in der Kunst- und Ausstellungshalle der Bundesrepublik Deutschland GmbH.

Thema Schirn-Ausstellung für mich