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Alt 29.01.2023, 12:14   #1  
Horatio
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Beiträge: 405
Dazu möchte ich anmerken, dass zaktuell die von Lothar/underduck kritisierte Passage auf seiner eigenen Webseite geschrieben hat und nicht hier in diesem Forum. Erst Lothar/underduck hat diese Passage mit „rübergeholt“, also selbst hier veröffentlicht, um zaktuell dann dafür abzuwatschen. Das finde ich höchst seltsam!

Seit wann wird man hier zur Zielscheibe dafür, dass man hier zu Äußerungen verlinkt, die man auf der eigenen Webseite macht???
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Alt 29.01.2023, 12:21   #2  
underduck
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Beiträge: 123.598
Wenn du möchtest darfst du hier gerne Hilfssheriff werden. Du warst immer jemand, dessen Beitragsinhalte ich geschätzt und vertraut habe. Dann kannst du hier entscheiden, was hier läuft.
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Alt 29.01.2023, 13:49   #3  
Horatio
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Beiträge: 405
Zitat:
Zitat von underduck Beitrag anzeigen
Wenn du möchtest darfst du hier gerne Hilfssheriff werden. Du warst immer jemand, dessen Beitragsinhalte ich geschätzt und vertraut habe. Dann kannst du hier entscheiden, was hier läuft.
Ergebensten Dank für das Angebot, aber das wäre wohl zu viel der Ehre. Ich wollte nur auf ein Detail hinweisen, das im Eifer des Gefechts übersehen werden könnte.

Ich habe selbst mehrfach mit Peter Wiechmann zusammengearbeitet, und habe ihn auch schon mehrmals gegen Anfeindungen in Schutz genommen – und werde das weiterhin tun.

Dass Peters ZACK-Phase ihm von ewig nachtragenden ZACK-Fans verübelt wird und als „berühmt-berüchtigt“ gilt, das wird wohl leider, leider bleiben. Dass er seine damaligen Absichten in der Kauka-Chronik detailliert dargelegt und sogar die Fans um Entschuldigung gebeten hat, wird für jene Ewig-Nachtragenden nichts daran ändern.

Ich möchte allerdings zu Gunsten von zaktuell annehmen, dass er mit der kritisierten Passage darauf abzielt, dass zwar in diversen Äußerungen die Wiechmann-ZACK-Phase als erfolglos und als weiterer Niedergang dargestellt werden mag, die IVW-Zahlen aber tatsächlich eine positive wirtschaftliche Entwicklung beschreiben und solchen negativen Darstellungen also widersprechen. Dass zaktuell also eine Pro-Wiechmann-Äußerung* im Sinn hatte.

* oder eine differenzierte Betrachtung

Übrigens verlinkt er nicht zum CF, sondern zu seiner eigenen Webseite.

Geändert von Horatio (29.01.2023 um 14:12 Uhr) Grund: Sternchen-Text ergänzt
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Alt 29.01.2023, 19:55   #4  
zaktuell
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Zitat:
Zitat von Horatio Beitrag anzeigen
(...) Ich möchte allerdings zu Gunsten von zaktuell annehmen, dass er mit der kritisierten Passage darauf abzielt, dass zwar in diversen Äußerungen die Wiechmann-ZACK-Phase als erfolglos und als weiterer Niedergang dargestellt werden mag, die IVW-Zahlen aber tatsächlich eine positive wirtschaftliche Entwicklung beschreiben und solchen negativen Darstellungen also widersprechen. Dass zaktuell also eine Pro-Wiechmann-Äußerung* im Sinn hatte.

* oder eine differenzierte Betrachtung (...)
Ich bin in der Sache weder 'Pro'-Wiechmann noch 'Contra'. Und so weit ich Peter Wiechmann kennen gelernt habe, sah er das auch deutlich entspannter, sachlicher und hat etwaige Kritik auch nicht auf die 'persönliche Ebene' gezogen, sondern war sich völlig klar, dass 'Arbeitsergebnisse', die in der 'Öffentlichkeit' landen (und das sind Comichefte nun mal) von dieser Öffentlichkeit natürlich auch rezipiert werden. Ob positiv oder negativ war ihm dabei relativ wurscht: 'Seine Arbeit' war dann gut und erfolgreich, wenn sie schwarze Zahlen in der Bilanz generierten.

Tasächlich scheint mir, dass 'im Kampf Wiechmann vs. ZACK-Fans' eine (mMn unangebrachte) 'Emotionaliesierung' eher auf Seiten der ZACK-Fans vorliegt.

Bzgl der ivw-Zahlen ist es letztlich aber auch nicht 'wasserdicht' zu entscheiden, da nur die vom 1. Quartal 1976 vorliegen, die vom Quartal davor und dem danach aber nicht. Insofern ist ein Vergleich nicht möglich. Die Höhe der verkauften Auflage im 1. Quartal 1976 ist allerdings deutlich über dem, was sich in Aussagen Spinas und Wiechmanns wieder finden lässt, bzw. ist das, was es an Aussagen gibt, nur schwer mit den ivw-Zahlen in Einklang zu bringen.

Oder kurz: Für mich ist es keine Frage von Pro/Contra-Wiechmann. Sondern eine von Fakten. Insofern, ja: "differenzierte Darstellung". Und das heißt im Zweifel: Gegenüberstellung von Aussagen der 'Macher' einerseits und den ivw-Zahlen andererseits - und welche Schlüsse man dann aus dieser Gegenüberstellung zieht, muss im Zweifel jeder für sich entscheiden...
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Alt 29.01.2023, 13:35   #5  
thetifcat
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Zitat:
Zitat von Horatio Beitrag anzeigen
Dazu möchte ich anmerken, dass zaktuell die von Lothar/underduck kritisierte Passage auf seiner eigenen Webseite geschrieben hat und nicht hier in diesem Forum. Erst Lothar/underduck hat diese Passage mit „rübergeholt“, also selbst hier veröffentlicht, um zaktuell dann dafür abzuwatschen. Das finde ich höchst seltsam!

Seit wann wird man hier zur Zielscheibe dafür, dass man hier zu Äußerungen verlinkt, die man auf der eigenen Webseite macht???
In p1 hat Zaktuell seine Meinung Über den Zack Artikel "Deutsche Comicforschung 2023" veröffentlicht. Den dieser in einen anderen Forum geschrieben hat.

In p2 hat underduck aus dieser Meinung den Absatz kopiert um dann seine Meinung dazu
Zitat:
Den letzten "berüchtigten" Satz konntest du dir echt nicht verkneifen.
gezielt auf diesen Absatz zu beschreiben.
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