Star Wars - The Mandalorian

[Reschi]

In der geht es erst richtig los. Wird dir gefallen!

[Ozymandias]

Es war zwar nur eine Frage der Zeit, aber jetzt haben sie Gina Carano tatsächlich rausgeworfen.

https://deadline.com/2021/02/mandalo...nt-1234691898/

[Damian]

Und das nachdem Disney offenbar noch mal ein Auge zugedrückt hat. Aber der Vergleich geht gar nicht, da hatte man keine andere Wahl. Schade.

[Ozymandias]

Das waren ja leider auch nicht die ersten fragwürdigen Äußerungen. Hoffentlich recasten sie Cara Dune einfach und schreiben sie nicht komplett raus. Ich mag den Charakter eigentlich ganz gerne.

[Terminator_T-101]

Zitat von Damian

Und das nachdem Disney offenbar noch mal ein Auge zugedrückt hat. Aber der Vergleich geht gar nicht, da hatte man keine andere Wahl. Schade.

Wieso ein Auge zugedrückt? Weil man sie nicht gleich nach ihrer ersten Äußerung zum Wahlbetrug rausgeworfen hat?

[excelsior1166]

Da gab's noch mehr "unglückliche" Aussagen von ihr (gegen das Maskentragen etc.pp.)...
Nahezu täglich, nun hat's offensichtlich gereicht...

[Terminator_T-101]

Was heißt "unglücklich"? Denke schon, dass sie das so gemeint hat, was sie da postete und das es kein "versehen" war.
Aber womöglich wollte Disney erst nochmal mit ihr reden, ob die sie zur vernuft bringen konnten und sie das zurück nimmt und sich entschuldigt, bevor sie sie feuern?

[Ben.]

Es ist mittlerweile Gang und Gebe. Gibst du Äußerungen von dir, die den Bossen nicht gefallen, bist du Weg vom Fenster. Beispiele dafür gab es die letzte Zeit genug.

Was ich daran fragwürdig finde: Das Recht zur Meinungsfreiheit sollte jeder haben. Die Meinungen können noch so blödsinnig und der absolute Rotz sein und ich möchte selbst hier gerade auch nichts bewerten... Aber ich möchte die Frage stellen: Haben wir noch Meinungsfreiheit, wenn wir für Meinungen und Äußerungen gefeuert werden können?

Sollte nicht die einzige Konsequenz der Gegenwind sein, von jenen, die die Dinge gegenteilig sehen? Ich stelle die Frage nicht nur hierzu, sondern ist eher ein allgemeiner Gedanke.

Man muss gewisse Dinge ja nicht befürworten, man darf auch angebidert sein von Äußerungen. Aber gibt es einem das Recht, den anderen auszugrenzen oder mundtot zu machen?

[Damian]

Zitat von Ben.

Es ist mittlerweile Gang und Gebe. Gibst du Äußerungen von dir, die den Bossen nicht gefallen, bist du Weg vom Fenster. Beispiele dafür gab es die letzte Zeit genug.

Was ich daran fragwürdig finde: Das Recht zur Meinungsfreiheit sollte jeder haben. [...] Aber gibt es einem das Recht, den anderen auszugrenzen oder mundtot zu machen?

Alles richtig. Aber dafür ist sie nicht gefeuert worden. Favreau und Filoni haben sie intern ja auch verteidigt. Sie meinte dann nur, sinngemäß, Republikaner mit Holocaust Opfern vergleichen zu müssen. Und das hat nichts mehr mit Meinungsäußerung zu tun. Das war dann der berühmte Tropfen, der das Fass zum überlaufen brachte. Zuvor warf sie auch noch Wahlbetrug vor, auch das hat nichts mit Meinung zu tun.
Ich bin ja auch in diversen (gnihihi) Punkten eher konservativ, aber solche Äußerungen müssen zu Recht unterbunden werden. Vor allem bei Personen des öffentlichen Lebens, die Vorbildfunktion haben.

[Ozymandias]

Zitat von Ben.

Sollte nicht die einzige Konsequenz der Gegenwind sein, von jenen, die die Dinge gegenteilig sehen? Ich stelle die Frage nicht nur hierzu, sondern ist eher ein allgemeiner Gedanke.

Meinungsfreiheit bedeutet, dass der Staat dich nicht einsperren oder bestrafen darf, nur weil du etwas kontroverses von dir gegeben hast. Carano hat hier auch nur den Gegenwind von Andersdenkenden abbekommen. Zu ihrem Pech gehörte Disney dazu und die haben, wie jedes andere Unternehmen auch, das Recht, Angestellte zu entlassen, wenn sich deren Verhalten negativ auf den Ruf des Unternehmens auswirkt.

[excelsior1166]

"Unglücklich" war bewusst in Anführungszeichen gesetzt, da ich hier keine weitergehende Debatte auslösen wollte.
Meine Meinung ist da recht klar.
Solche Äußerungen (vgl. Hildmann, Naidoo, Wendler) sind ignorant und widerwärtig.
Mit "Meinungsfreiheit" hat das wenig zu tun, es sind Verzerrungen der Realität, Verunglimpfungen.
Es gehört geahndet.
Damian hat das korrekt analysiert.

[Ben.]

Nicht, dass wir uns missverstehen. Ich unterstütze gewisse Äußerungen auch nicht. Da es die letzte Zeit oft Promis gibt, die ihre Karrieren versauen, war es halt eine Frage, die ich mir allgemein die letzte Zeit öfter gestellt habe.

[DarthRick]

Meinungsfreiheit wird halt oft als Freifahrtschein gesehen. Das ist in vielen Punkten falsch.
Wenn ich jemanden die Freundschaft kündigen, weil er rechted Gedankengut teilt, kann er sich auch nicht auf Meinungsfreiheit berufen, da es mir überlassen ist.

Genauso ist es bei Arbeitgebern. Solange sie sich an den Vertrag halten. Sollte in dem Beispiel oben der Arbeitgeber beschließen ihn nicht mehr zu beschäftigen, kann er ihm kündigen, sofern alles Fristgerecht abläuft. Genauso kann ein zukünftiger Arbeitgeber ihm die Anstellung verweigern.
Meinungsfreiheit betrifft, wie oben schon einmal erwähnt, den Staat, der dich dafür nicht belangen darf.

Zudem muss man unterscheiden zwischen:
- Meinung zu etwas äußern (völlig ok)
- Andere Diskriminieren oder Beleidigen
- Falsche Fakten zu verbreiten.

Zu sagen es gibt kein Corona und man solle die Maßnahmen missachten ist keine Meinung, sondern Verbreitung von falschen Tatsachen

[excelsior1166]

Sehr gut zusammengefasst (dazu war ich heute früh noch nicht in der Lage)...

[Terminator_T-101]

Zitat von DarthRick

Zu sagen es gibt kein Corona und man solle die Maßnahmen missachten ist keine Meinung, sondern Verbreitung von falschen Tatsachen

Ah gut, hat schon jemand so erklärt wie ich es in etwa auch vorhatte.
@Ben: Um noch hinzuzufügen. Die Carano hat hier nicht nur ihre Meinung geäußert, sondern auch unbelegte Fakten geäußert und damit sicherlich auch weitere Leute dazu angestachelt. Sowas führt eben, wie wir es in den USA gerade erleben, zu Hass und Gewalt, weil einige Leute sich eben betrogen fühlen und wenn immer wieder Leute die bereits eingeredeten Meinungen der Leute bekräftigen, sehen sie sich darin eben nur bestärkt.
Nicht viel anders hat wohl Hitler damals die Leute von seinem Weg überzeugt um an die Macht zu kommen.

Von daher kann absolute Meinungsfreiheit auch fatal sein.

[Ben.]

Ich denke mir bei sowas immer "Lass sie reden." Wer solchen Leuten zustimmt, hat auch schon vorher so einen Blödsinn gedacht.

Und Leute, die sich von jeden Scheiß überzeugen lassen, nur weil sie blinde Fans sind, die haben doch eh keine eigene Meinung und Überzeugungen.

[Unbreakable Cosmo]

Zitat von Ben.

Es ist mittlerweile Gang und Gebe. Gibst du Äußerungen von dir, die den Bossen nicht gefallen, bist du Weg vom Fenster. Beispiele dafür gab es die letzte Zeit genug.

Sie wurde nicht gefeuert, weil ihre Bosse ein Problem mit ihren Aussagen hatten, sondern wegen dem Shitstorm gegenüber Disney in den Sozialen Medien.

Cancelculture hat mal wieder gewonnen.
#CancelDisneyplus

https://www.youtube.com/watch?v=ha9gO_i8B-g

[El Duderino]

Und an dem Beitrag sieht man eben mal wieder, wie man sich die Welt zurecht biegen kann, wie man will.

[Unbreakable Cosmo]

Warum? Ihre Aussagen waren klar ein No-go aber Disney hat sie behalten und verteidigt. Dann kam der Shitstorm und Disney hat nachgegeben.

[El Duderino]

Wo genau hat Disney sie verteidigt?

Wie schon gesagt: Carano fällt ja nicht das erste mal auf, mit ihren seltsamen Bekundungen, aber mit den seltsamen WK2 Vergleichen ist halt eine Linie überschritten worden, die man nicht mehr gutheißen kann.

[DarthRick]

Camaro wurde nicht gestern gefeuert. Gestern hat LF sich ersmtals fazu geäußert.
Canaro war schon lange weg vom Fenster

Das bestätigt auch die Formulierung von LF.
Man hat kein Arbeitsverhältnis und plant auch keined in Zukunft.
Streng genommen wurde nur ihr Vertrag nach Staffel 2 wohl nicht verlängert. Also weniger gefeuert, eher nicht erneut engagiert.
Im November sollte eigentlich eine Serie mit ihr als Lead angekündigt werden, auch das kann man als gegeben hinnehmen, denn die Leaker, die diese Serie angekündigten haben im gleichen Atemzug nich geleaked, dass Ahsoka in Mando kommt, dann eine eigene Serie bekommt, dass Hayden in Obi Wan auftauchen wird, dass Temura Morrison in Mando Staffel 2 dabei ist und das eine Lando Serie kommt.

Alles hat sich bestätigt und kurz nach Canaros ersten Äußerungen, vermeldeten sie, dass sie nichts mehr von der Cara Dune/Bo Katan Serie hören würden.

Disney hat sie auch zu sich zitiert, sie hat sich entschuldigt und sollte die Füße still halten. Hat sie dann nicht.

Zu den letzten Sachen kommt ja viel mehr.
Sie hat den Sturm auf das Kapitol angefeuert und Wahlbetrug vorgeworfen, sie hat Black Lives Matters lächerlich gemacht und Transphobe Post verteilt.

[Damian]

Um das mal klar zu stellen, sie wurde von Lucasfilm gefeuert, nicht von Disney. Bzw. vertraglich nicht verlängert.

[Ben.]

Ich persönlich habe das auch so wie Cosmo mitbekommen. Aber bei sowas ist eh immer Vorsicht geboten. Denn:Keiner von uns weiß, was denn eigentlich WIRKLICH hinter den Kulissen abgegangen ist.

[Unbreakable Cosmo]

Solche Äußerungen fallen in den USA afaik unter Meinungsfreiheit. Letztendlich ist sie wegen ihrer Meinung nicht mehr bei der Serie.

Nicht die Star Wars Fans haben gesagt, dass sie untragbar wäre sondern SJWs.

[Terminator_T-101]

Zitat von Ben.

Ich denke mir bei sowas immer "Lass sie reden." Wer solchen Leuten zustimmt, hat auch schon vorher so einen Blödsinn gedacht.

Aber nicht alle Leute denken so wie du. Das ist ja das Problem. Wenn alle so denken würden wie du und ich, dann wäre das Thema "absolute Meinungsäußerung" wohl auch kein Thema mehr.

Zitat von Unbreakable Cosmo

Cancelculture hat mal wieder gewonnen.
#CancelDisneyplus

Oder noch besser: #Cancel-Cancelculture.