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Alt 19.03.2012, 20:00   #101  
Alga
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Mir fällt da noch ein: `Das dunkle Herz der Zeit´ von Philip Jose Farmer. Ein Tarzan-Roman, erschienen bei Heyne als Taschenbuch.
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Alt 19.03.2012, 20:10   #102  
Scheuch
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Stimmt, warum steht der nicht in dem Regal, wo er hingehört?
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Alt 19.03.2012, 20:31   #103  
zwergpinguin
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Der Vollständigkeitshalber fehlen dann noch die
Heyne + Bärmeier & Nickel/Bertelsman + DTV + Tessloff
Ausgaben

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Alt 19.03.2012, 21:13   #104  
Scheuch
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Williams fehlt in Deiner Aufzählung.

In die Liste haben es (bis jetzt) nur die Verlage geschafft, die mindestens eine dt. Erstveröffentlichung vorzuweisen haben.

Zu den Tessloff-Ausgaben bräuchte ich Angaben, was ist da drin?
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Alt 19.03.2012, 21:25   #105  
zwergpinguin
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Die Williams habe ich rausgelassen, da sie schon erwähnt wurden (Zeichnungen: Russ Mannnning).
Die 6 Tessloff Ausgabe sind sehr frei nach ERB. Autor ist wie bei sehr vielen der Tessloff-Buch Ausgaben Jesse Fox.

Die Ungeheuer von Pal-Dan
Jagd auf King-Kong
Der Rubin von Rifa
Die grüne Hölle
Hopkins dunkle Pläne
Die goldene Maske

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Alt 19.03.2012, 21:30   #106  
zwergpinguin
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Findest du auch im "Tessloff"->TV-Bücher #44

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Alt 19.03.2012, 22:15   #107  
Scheuch
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Ist das richtig, dass die alle 1970 im Neuer Tessloff-Verlag (Hamburg) erschienen sind?

Autor: Jesse Fox
Illustrationen: von Gerd Werner
Titelbild: ?

Haben die Bände eine Reihenfolge (z.B. aufgrund einer Liste in einem der Bücher)?

Sind das Übersetzungen aus dem Amerikanischen?
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Alt 19.03.2012, 22:23   #108  
Stefan Meduna
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Von Philip José Farmer ist noch erwähnenswert: Tarzan alive - A Definitive Biography of Lord Greystoke (nicht auf dt.) Ob man das nun als Bereicherung oder Blasphemie ansieht bleibt dem Leser überlassen, liest sich auf jeden Fall aber ganz witzig.
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Alt 19.03.2012, 23:33   #109  
zwergpinguin
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@Scheuch
Vergleich bitte deine Liste mit der in Wiki
z.B. Reihenfolge der Ausgaben/Jahr-Zwillinge fehlen-Tarzan: The Lost Adventure

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Alt 19.03.2012, 23:41   #110  
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Die Zwillinge sind nicht Teil der offiziellen Zählweise.
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Alt 19.03.2012, 23:49   #111  
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Wessen offizielle Zählweise?
In den Veröffentlichungen die ich kenne werden sie mit gelistet, auch öfters mit dem Vermerk Jugendbuch oder Ähnlich.

Die beiden Geschichten
The Tarzan Twins 1926
Tarzan and the Tarzan Twins with Jad Bal Ja, the Golden Lion 1928

werden dann meist mit dem Band zusammengeführt
Zitat:
TARZAN AND THE TARZAN TWINS
Combining
THE TARZAN TWINS
and
TARZAN AND THE TARZAN TWINS WITH JAD-BAL-JA THE GOLDEN LION

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Alt 20.03.2012, 00:01   #112  
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Und wann erschien der Sammelband? Wo soll ich die einsortieren? Die dt. und die amerikanische Wikipdia sind sich da uneinig. http://www.edgarriceburroughs.com unterschlägt die Zwillinge und bei Kranichborn waren sie auch nicht geplant.

Ich habe vor, die an die 24 Romane ranzuhängen.
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Alt 20.03.2012, 01:30   #113  
zwergpinguin
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Die HP finde ich sehr gut
http://www.erbzine.com/mag4/0469.html

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Alt 20.03.2012, 02:11   #114  
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Danke, aber die erschlägt mich erstmal, als dass sie mir weiterhilft.

Ich lege bis zum Wochenende das Grundgerüst der Bibliographie an und fülle es soweit ich das kann. Hin und her schieben können wir dann immer noch.

Geändert von Scheuch (20.03.2012 um 02:29 Uhr)
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Alt 20.03.2012, 06:54   #115  
Stefan Meduna
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Zitat:
Zitat von Scheuch Beitrag anzeigen
Die Zwillinge sind nicht Teil der offiziellen Zählweise.
Das ist barer Unsinn einiger "Chronisten". Es ist ein Tarzan-Buch aus der Feder von Edgar Rice Burroughs, es steht inhaltlich nicht im Widerspruch zu den anderen Romanen, folglich muß es gelistet werden. Das halte ich auch nicht anders bei meiner Artikelreihe über die Tarzan-Romane, die seit letztem Jahr im HRW-Magazin läuft. Die andere Sichtweise mancher wird damit begründet, daß die "Tarzan-Twins" im Gegensatz zu den anderen Büchern dezidiert als Jugendbuch entstanden sind, und daß die Hauptfiguren eben die Zwillinge Dick und Doc sind und nicht Tarzan, der eher nur eine Nebenrolle spielt.
Aber zumindest mit zweiterem Argument könnte man so manchen Tarzan-Roman in Frage stellen, der Titelheld macht sich öfters rar. So z.B. bei "Tarzan triumphant", wo sich Lady Barbara gerne mal selbst rettet und gar nicht erst auf Tarzan wartet.
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Alt 20.03.2012, 08:35   #116  
Scheuch
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Ich will ihn ja nicht unterschlagen, aber wo gehört er hin?

Die Chronisten sind sich einig dass es 24 Tarzan-Bände gibt, die Erben lassen die Zwillinge unter den Tisch fallen, und Kranichborn, hatte den Titel auch nicht im Programm.

Als offizieller 25. Band der Tarzan-Reihe gilt (auch da sind sich die Chronisten einig) "Tarzan and the Valley of Gold" von Fritz Leiber dem ersten autorisierten Tarzan Buch, dass nicht von Burroughs stammt. Das Buch erschien 1966.

Dann passen die Zwillinge aber (egal welche der Ausgabe man jetzt mit zählen will) nicht in die Reihe. Und deshalb wollte ich die Bibliographie unterteilen in Romane und Jugendbücher, das ist keineswegs "Unsinn" sondern eine vertretbare Methode.

Ich mache erst mal die Fleißarbeit. Da ich das ja nicht drucke, sondern im Forum entwickele, ist es auch zukünftig variabel. Ich will mir durch die Diskussion, jetzt nicht den Spaß nehmen, das Projekt voranzutreiben, denn die eigentliche Arbeit sind nicht die Zwillinge, sondern die verschiedenen Varianten und Auflagen.

Geändert von Scheuch (20.03.2012 um 08:45 Uhr)
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Alt 20.03.2012, 08:42   #117  
74basti
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Kann man den Romanen auch Comic-Adaptionen zuordnen, oder wurde dort "wild geplündert" ?

"Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer" - Francisco de Goya 1799
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Alt 20.03.2012, 08:44   #118  
Stefan Meduna
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@ Scheuch
Die Wikipedia meint dazu: "In relation to other Tarzan stories, the two parts of the Tarzan Twins tale presumably fall between Tarzan and the Ant Men and Tarzan, Lord of the Jungle chronologically, as the initial part was published between these two novels. The second part confirms that their placement in approximately this period, as it introduces a family that figures prominently in Tarzan and the Lost Empire, the next book after Tarzan, Lord of the Jungle; specifically, it features Tarzan's first meeting with Doctor Karl von Harben, with whom he is already acquainted in Empire."

Die Filmadaption "Tarzan and the lost Safari" zählt im Gegensatz zu Leibers Filmroman seltsamerweise auch nicht zum Kanon. Der Ghostwriter ist mir hier auch unbekannt.
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Alt 20.03.2012, 08:48   #119  
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Die Begründung der Wikipedia mit der Choronolgie ist putzig. Allerdings passen dann wieder die "Dschungelgeschichten" nicht in die gehandhabte Reihenfolge.

---
@ 74 basti: Bei den Sonntagsseiten geht das oft, bei vielen anderen Comics, dann aber nicht mehr.

Geändert von Scheuch (20.03.2012 um 09:08 Uhr)
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Alt 20.03.2012, 09:10   #120  
Stefan Meduna
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Die Dschungelgeschichten passen so oder so in keine Numerierung, weil die zu einer Zeit handeln, als der junge Tarzan noch keinen Kontakt zu weißen Menschen hatte, d.h. irgendwann während "Tarzan bei den Affen".
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Alt 20.03.2012, 09:22   #121  
Stefan Meduna
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Zitat:
Zitat von 74basti Beitrag anzeigen
Kann man den Romanen auch Comic-Adaptionen zuordnen, oder wurde dort "wild geplündert" ?
Nichts leichter als das!

Ein kurzer Überblick über die wichtigsten Romanadaptionen, die auch in deutscher Sprache erschienen sind:

BSV 34: Tarzan bei den Affen (Russ Manning)
BSV 35: Tarzans Rückkehr (Manning)
BSV 36: Tarzans Tiere (Manning)
BSV 37: Tarzans Sohn (Manning)
BSV 38-40: Tarzan und die Juwelen von Opar (Manning)
BSV 42-43: Tarzan der Ungezähmte (Manning)
BSV 45-46: Tarzan der Schreckliche (Manning)
BSV 49-51: Tarzans Dschungelgeschichten (Alberto Giolitti)
BSV 52-53: Tarzan und der goldene Löwe (Manning)
BSV 54-55: Tarzan und die Ameisenmenschen (Manning)
BSV 56-57: Tarzan, der Herr des Dschungels(Manning)
BSV 58-60: Tarzan am Mittelpunkt der Erde (Doug Wildey)
BSV 61-62: Tarzan der Unbesiegbare (Wildey)
BSV 63-64: Tarzan triumphiert (Wildey)
BSV 67-68: Tarzan in der Goldstadt (Wildey)
BSV 71-72: Tarzan in der Welt der Wunder (Paul Norris)
BSV 75-76: Tarzan in der verbotenen Stadt (Norris)
BSV 79-80: Tarzan und die Fremdenlegion (Norris)
BSV 83-84: Tarzan und das verlorene Imperium (Norris)
BSV 88: Tarzan und die Tarzan-Zwillinge (Mike Royer)

Tarzan Album 7 (Ehapa, 1984): Tarzan bei den Affen (Dan Spiegle)

Tarzan 1-6 (Hethke 1988/89, schwarze Alben): Tarzan bei den Affen/Tarzans Dschungelgeschichten (Burne Hogarth)

Das große Hal Foster Buch (Carlsen, 1992): Tarzan bei den Affen, Dailies von Foster

F.A.Z. Comic Klassiker, Bd. 8: Tarzan bei den Affen (Versionen von Burne Hogarth und Joe Kubert)

Ehapas Tarzan von 1997 -"Tarzans Zorn" (Tom Yeates/Bruce Jones) war auch eine Adaption des ersten Romans, wenn mich meine Erinnerung nicht zu sehr trügt.

Geändert von Stefan Meduna (20.03.2012 um 09:36 Uhr) Grund: Tippfehler korrigiert
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Alt 20.03.2012, 15:55   #122  
Scheuch
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Zitat:
Zitat von Alga Beitrag anzeigen
@ Detlef Lorenz:

Habe noch einmal einen Blick ins Impressum geworfen. Verlagsname lautet direkt `Spookhouse Publishers´. Übersetzt von Martin W. Melnik, Taschenbuchausgabe von 2007. Originalausgabe: Tarzan and the Castaways (Titelstory von 3). Die angegebene Homepage scheint nicht mehr zugänglich zu sein.

beste Grüße
Steht auch dabei wer das Titelbild gestaltet hat?

Ist für den Verlag ein Ort oder Adresse angegeben?

Geändert von Scheuch (20.03.2012 um 16:15 Uhr)
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Alt 20.03.2012, 20:32   #123  
Detlef Lorenz
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Ein paar Tage lang konnte ich hier nicht reinschauen und nun bin ich doch über diese Arbeitsdiskussionen sehr erfreut. Kommen ja doch interessante Details zutage.

Wegen der "The Tarzan Twins" - ob sie in der sogenannten "offiziellen" Reihenfolge mitgezählt werden, oder nicht, ist mir im Endergebnis egal: ich habe sie schon damals in meinem Buch in der zeitlichen Abfolge der T-Romane mit aufgenommen und vermerkt, dass es sich um ein speziel für Kinder geschriebener Stoff handelt.
Mit anderen Worten, ich habe ihn einfach aufgeführt und werde es auch weiterhin tun.
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Alt 20.03.2012, 21:29   #124  
zwergpinguin
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Zitat:
Bei dem hier angebotenen Buch handelt es sich um eine Edition von Spookhouse. M. W. Melnik übernahm nach dem Tod des Kranichborn-Verlegers offenbar einige Texte, für die es bereits deutsche Lizenzen gab und veröffentlichte sie in einer preisgünstigen Taschenbuchform.
Angabe aus Amazon? Weiß ich nicht mehr.

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Alt 20.03.2012, 22:50   #125  
Stefan Meduna
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Zitat:
Zitat von Detlef Lorenz Beitrag anzeigen
Mit anderen Worten, ich habe ihn einfach aufgeführt und werde es auch weiterhin tun.
Die Hintergründe für diese "Kindesweglegung" der Erben zu eruieren, wäre trotzdem recht interessant. Daß Burroughs selbst diese beiden Erzählungen zur Chronologie gezählt hat, erscheint mir durch die inhaltlichen Querverweise (die der US-Wikipedia-Artikel zumindest für mich überzeugend darstellt) ausreichend belegt.
Die einzige logische Erklärung für mich wären irgendwelche rechtlichen Gründe. Das würde auch das Fehlen im Kranichborn-Editionsplan erklären.
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