Der Filmthread

[Unbreakable Cosmo]

Zitat von B.P.Taskfield

Ich kenne die Comic-Eternals nicht.
Ist es echt so, dass die sich als explizit Griechische Götter tarnen? Auch der Typ, der wie der älteste (Tausende Jahre älter als die Griechische Mythologie) Superheld der Menschheit heißt?

Gilgamesh? Wenn du den meinst, der ging als Herkules und eben fand ich raus, auch als Atlas.

Zitat von B.P.Taskfield

Den verstehe ich jetzt nicht. Was meinst du?

Taskmaster (dein alter Name) in Black Widow hatte außer dem Namen kaum etwas mit Taskmaster im Comic gemein.

edit: Gilgamesh ging auch als Beowulf.

[Mathew]

Ich glaube LaLe, Du hast zuviel Wagenknecht gelesen. Für mich ist das kein ("dass ich linker im ursprünglichen Sinne bin als der Großteil derer, die sich als links verstehen") sondern ein typischer Fall von linkem "Whataboutism" "Solange Menschen arm sind, darf man sich nicht um andere Themen kümmern."

[pecush]

Auch ich unterbreche die Diskussion und werfe zwei Meinungen zu Filmen ein, die in einer Zeit spielten, als Männer noch Frauen liebten und dann wieder "wegwarfen". Oder doch nicht? Auf jeden Fall gingen Millionen Menschen dafür ins Kino.

James Bond: GoldenEye
Mein erster Kino-Bond, erstmals gesehen am 28.12.1995 um 0.07 Uhr. Ich sah ihn dann nochmal im Januar, da aber zu einer langweiligen 20.15 Uhr-Zeit.
Ich halte diesen Film nach wie vor für Brosnans besten Bond, und auch wenn er nach dem großartigen Dalton-Vorgänger zurück zu alten Mustern geht, finde ich ihn immer noch sehr stark.
Leider erweist sich Brosnan als Sprücheklopfer wie weiland Moore, aber hier und da blitzt seine Härte durch und er sieht einfach gut aus, da kann man nichts sagen.
Überhaupt sieht der Film optisch noch immer gut aus, und die Besetzung (+ Synchro) ist großartig. Angefangen bei den Bösewichten Sean Bean und Gottfried John über zwei meiner liebsten Bond-Girls bis hin zu den starken Nebenfiguren des Jack Wade und Valentin Dimitrovich. Und dann ist da M Judi Dench. Sie ist meine M! Heute wird gerne zitiert, wie sie Bond als "sexistischen, frauenfeindlichen Dinosaurier" bezeichnet (hier zeichnet sich die moderne Debatte wohl schon ab), ich liebe aber ihre Sprüche, dass die USA ihre Informationen von CNN bekämen.
Davon ab ist die Handlung in erster Linie eine solche, die ich liebe: Doppelagenten, Vertrauen und Verrat. Dass das Finale in einer gigantischen Kulisse abläuft, ist wohl dem aus Produzentensicht enttäuschenden Vorgänger geschuldet.
Dass einzige, was ich bis heute gar nicht mag, ist der Z3. Selten ein so enttäuschendes Auto gesehen!
Nicht nur nostalgische 9/10

James Bond: Der MORGEN stirbt nie
Der einzige Bond, von dem es ein Poster in meine Wohnung schaffte. Aber nur, weil das Motiv keinen Film an sich, sondern 007 mit neuer Walter zeigte. Hing sogar in der ersten gemeinsamen Wohnung mit meiner Frau, die Pierce toll findet…
Der Film: Was für eine geile Ausgangsidee! Ein Medienmogul führt Anschläge durch, um Quote zu machen. Finde ich super. So wie etwa die erste Hälfte des Films. Die Pre-Title-Sequenz zeigt, wie der MI6 arbeitet und wird ausgebaut; dann Bonds Einsatz in Deutschland. Rasant, witzig, selbstironisch. Allein die "Blitz Illu" ist göttlich. (Habe ich nie gelesen! )
Mit dem Abgang aus Hamburg verliere ich aber das Interesse an dem Film. Jetzt wird nur noch geballert, 007 mit zwei Maschinenpistole auf den Spuren von Schwarzenegger. Dazu „Der Spion der mich liebte“ reloaded mit dem schicken Boot.
Schade, da wäre unterm Strich mehr drin gewesen.
Knappe 8/10

[B.P.Taskfield]

Zitat von Unbreakable Cosmo

Gilgamesh? Wenn du den meinst, der ging als Herkules und eben fand ich raus, auch als Atlas.
edit: Gilgamesh ging auch als Beowulf.

Okay, danke, wusste ich nicht.


Zu Taskmaster, okay, dann habe ich richtig vermutet, was du meinst.

Jetzt mal ganz stark sein, ihr alle da draußen:
*flüsterton* ich fand die Version von Taskmaster gar nicht so schlecht. War ein interessanter Ansatz für eine What if...

Für ein führendes MCU hätte ich aber doch lieber einen Comic-getreueren Masters erwartet.

lg Task

[LaLe]

Zitat von Mathew

Ich glaube LaLe, Du hast zuviel Wagenknecht gelesen. Für mich ist das ein typischer Fall von "Whataboutism"

Solange Menschen arm sind, darf man sich nicht um andere Themen kümmern.

Da verstehst du mich falsch. Meine Aussage ist:

Solange Menschen arm sind (richtiger: soviel ärmer als andere), darf man andere Themen nicht so viel höher gewichten, da man bei diesen nicht auf Zustimmung derer hoffen darf, die arm sind und diese den Eindruck gewinnen müssen, dass daran niemand etwas ändern will weil andere Dinge "wichtiger" sind. Da wird das Gerechtigkeitsempfinden massiv gestört.

Aber ich schreibe dir mal eine PN, dann wird vielleicht deutlich wo ich herkomme und wie ich zu meinen Sichtweisen gelangt bin. Heute bin ich nämlich durchaus privilegiert (würde ich meinen) und das war ich ganz sicher nicht von Geburt an.

Und das mein Werdegang bei gleichen Startvoraussetzungen heute noch möglich ist, bezweifle ich.

[Nante]

Zitat von Mathew

Irgendwann werden Hautfarbe, Geschlecht und sexuelle Orientierung keine Rolle mehr spielen, das ist sicher, jedenfalls wenn es nicht zur Apokalypse kommt.

Was aber immer bleiben wird, ist der Kontrast zwischen reich und arm. (Lesetipp: "Mythos Bildung")

Mag sein. Aber warum muß man dann das eine auf Teufel komm raus bis hin zur Sprachverhunzung beschleunigen während man das andere (und vor allem dessen offensichtliches Ansteigen!) achselzuckend zur Kenntniss nimmt?

[Mathew]

Als wenn Menschen nur "arm" sind und sonst nichts. Gerade arme Cannabiskonsumenten, arme Transmenschen, arme Frauen, die eine angemessene Schwangerschaftsberatung benötigen, gerade arme Menschen, deren Region vom Klimawandel betroffen sind, gerade die brauchen mehr Politik, die ihre Interessen vertritt, als nur 12 Euro Mindestlohn. Für mich bleibt das pseudolinker Whataboutism.

Zitat von Nante

Mag sein. Aber warum muß man dann das eine auf Teufel komm raus bis hin zur Sprachverhunzung beschleunigen während man das andere (und vor allem dessen offensichtliches Ansteigen!) achselzuckend zur Kenntniss nimmt?

Ach das ist doch Unsinn. Wer für Emanzipation, Legalisierung von Cannabis usw. ist, nimmt Armut achselzuckend zur Kenntnis? Wie kommt ihr darauf. Nur weil Wagenknecht, dass ständig sagt, ist es nicht wahr....

[LaLe]

@Nante



Exakt mein Reden.

@Mathew

Wenn du nichts zu beißen hast, geht dir das Klima sonstwo vorbei. Spätestens dann, wenn du das auch noch bezahlen sollst.

Und den Schuh "Whataboutism" kann man auch wunderbar umdrehen.

[Mathew]

Ich gebe auf ..... Wenn ich Wagenknechts Thesen hören will, höre ich sie mir lieber im Original an....

[Nante]

Zitat von Mathew

Ach das ist doch Unsinn. Wer für Emanzipation, Legalisierung von Cannabis usw. ist, nimmt Armut achselzuckend zur Kenntnis? Wie kommt ihr darauf. Nur weil Wagenknecht, dass ständig sagt, ist es nicht wahr....

Sorry, aber wie soll ich denn

Was aber immer bleiben wird, ist der Kontrast zwischen reich und arm.

sonst interpretieren?

Und Frau Wagenknecht habe ich schon verabscheut, als Du wahrscheinlich noch nie etwas von Ihr gehört hattest. Aber um zu bestimmten Einstellungen zu kommen, brauche ich sie auch nicht. Da reicht z.B. auch der tägliche Umgang mit Leuten, für die eine Erhöhung des Mindestlohnes (Und dessen Durchsetzung!) sicher auch ein Beitrag zur Emanzipation wäre.

Aber ich bin dann jetzt auch mal raus aus dieser Diskussion.
Der Große Grüne wird das wahrscheinlich sowieso wieder verschieben.

[LordKain1977]

@pecush

Perfekt dargestellt. Bin bei beiden Filmen zu 100% bei Dir.
Goldeneye war auch mein erster Kino Bond und ist für mich ebenfalls Brosnans Bester.

Als bei Der Morgen stirbt nie in Hamburg gedreht wurde bin ich drann vorbei gefahren ohne zu wissen was da los ist.
Am nächsten Morgen hab ich aus der Zeitung erfahren das dort halt für Bond gedreht wurde. Hab ich mir da vor Ärger in den allerwertesten gebissen.

[Nante]

Zitat von pecush

James Bond: GoldenEye

Mein erster "Kino"-Bond.

Hängen geblieben ist vor allem Bond mit dem Panzer durch Moskau (Oder St. Petersburg?). Würde Putin heutzutage wohl nie mehr erlauben.
Die beiden Bösewichte fand ich weniger überzeugend, ebenso das "gute" Bondgirl.
Total überzeugend dagegen Judy Dench und Framke Janssen.

Edit: Noch mal nachgeschaut. Es war St. Petersburg.

[LordKain1977]

Zitat von Nante

Würde Putin heutzutage wohl nie mehr erlauben.

Ausser Er würde den Panzer selber mit nacktem Oberkörper fahren.

[pecush]

Und Schröder als CIA-Agent

[Nante]

Dann aber auch als Doppel-Agent!

[Daredevil333]

[QUOTE=pecush;754439]Auch ich unterbreche die Diskussion und werfe zwei Meinungen zu Filmen ein, die in einer Zeit spielten, als Männer noch Frauen liebten und dann wieder "wegwarfen". Oder doch nicht? Auf jeden Fall gingen Millionen Menschen dafür ins Kino.



James Bond: GoldenEye
Mein erster Kino-Bond, erstmals gesehen am 28.12.1995 um 0.07 Uhr.




ICH SEHE DU BIST WAHLICH DER GRÖSSTE BONDFAN ALLER ZEIT (!!!)-EN
Ich halte diesen Film nach wie vor für Brosnans besten Bond


Da gehe ich mit dir einig. Kein Wunder ist der später folgende CASINO ROYALE vom gleichen Regisseur mein Lieblingsbondfilm



Und dann ist da M Judi Dench. Sie ist meine M! Heute wird gerne zitiert, wie sie Bond als "sexistischen, frauenfeindlichen Dinosaurier" bezeichnet (hier zeichnet sich die moderne Debatte wohl schon ab), ich liebe aber ihre Sprüche, dass die USA ihre Informationen von CNN bekämen.

DIE HAT DA ECHT GUTE ARBEIT GELEISTET ALS M UND ICH FINDE SICH STÄNDIG NOCH GESTEIGERT!!


Dass einzige, was ich bis heute gar nicht mag, ist der Z3. Selten ein so enttäuschendes Auto gesehen!


AUCH DA STEHE ICH VOLL HINTER DIR

James Bond: Der MORGEN stirbt nie

tJA MEIN LIEBER. FÜR DICH MEIN LIEBER MÜSSTE ER AUFGRUND DES INTERESSES DEINER FRAU JA DANN WOHL ...

DIE KONKURRENZ STIRBT NIE

...HEISSEN


Der Film: Was für eine geile Ausgangsidee! Ein Medienmogul führt Anschläge durch, um Quote zu machen. Finde ich super. So wie etwa die erste Hälfte des Films.

[Daredevil333]

Zitat von God_W.

Das Problem für uns ist, dass es einfach extrem aufgesetzt wirkt wie die alle von den Charakteren her zusammengesetzt sind. Dass da jemand schwul ist, einer schwarz, einer asiatisch, einer indisch, einer taubstumm, einer Latino usw..., das mag an sich alles OK sein, aber in dieser geballten Form ist das einfach nur absurd und SO offensichtlich, dass es schon von der eigentlichen Handlung ablenkt. Da fragt man sich ja nicht mehr "wie geht die Geschichte weiter" sondern "was haben sie als nächstes reingebastelt, um es ja jedem recht zu machen". Sorry, ist einfach so und das bedeutet nicht, dass ich Minderheiten nicht leiden kann oder irgendjemanden wegen seiner sexuellen Orientierung verurteile oder sonst was.

GANZ MEINE MEINUNG

KURZ GEFASST

NICHT, DASS MAN DAS MACHT, SONDERN WIE MAN ES MACHT, stört!!!

[pecush]

Daredevil, was schreist du so?

Aber der größte Bond-Fan bin ich wahrlich nicht. Ich sehe die Filme einfach sehr gerne. Ein paar Bücher (Romane und Sekundär) habe ich auch, aber da gibts ganz andere.
Früher bin ich gerne ins Kino gegangen, wenn so Sondervorführungen waren.
Batman-Nacht (Burton + Schumacher komplett), Indy I-III und sowas. Und eben auch gerne in so Nachtvorstellungen. Star Wars Wiederaufführung z.B.

[LaLe]

Meine Mädels haben gestern Sing - Die Show deines Lebens geguckt und waren schwer begeistert. Figuren und Musik waren die Highlights für meine "Lütte" - "Der beste Film ever!".

[pecush]

Das ist ja das Schöne, wenn Kinder ins Kino gehen. Dann ist es meist der beste Film "ever" - bis zum nächsten Kinobesuch.

[Mathew]

Zitat von Daredevil333

GANZ MEINE MEINUNG

KURZ GEFASST

NICHT, DASS MAN DAS MACHT, SONDERN WIE MAN ES MACHT, stört!!!

We soll man es denn deiner Meinung nach machen?

Das ist die eigentliche Frage, die auch zu dem Thema passt.

Welche Ethnie hätten die Eternals haben sollen, damit ihr euch auf den Film konzentrieren könnt und euch nicht ständig fragt "Was haben sie als nächstes reingebastelt?"

[LaLe]

Zitat von pecush

Das ist ja das Schöne, wenn Kinder ins Kino gehen. Dann ist es meist der beste Film "ever" - bis zum nächsten Kinobesuch.

Ist so.

[LaLe]

Zitat von Mathew

We soll man es denn deiner Meinung nach machen?

Das ist die eigentliche Frage, die auch zu dem Thema passt.

Welche Ethnie hätten die Eternals haben sollen, damit ihr euch auf den Film konzentrieren könnt und euch nicht ständig fragt "Was haben sie als nächstes reingebastelt?"

Wie wäre es mit einer Darstellung wie in der Vorlage (den Comics)?

Biology

While being resurrected via the Activation Chamber, Eternals can take advantage of the process to switch appearance (including sex). According to Ikaris, this is "common" every twenty or twenty-five thousand years.

Reproduction

The Eternals cannot procreate among themselves, but are capable of breeding with other species. There have been cases of crossbreeding with Humans and Deviants, which sometimes produce offsprings with extended livespans and enhanced abilties. Referred to as "Nephilites", these offsprings are not, however, part of the Machine and are not considered True Eternals.

https://marvel.fandom.com/wiki/Etern...omo_immortalis)

Sprich, sie können jedes beliebige Aussehen annehmen. Ethnien sind also völlig wurscht. Kann also alles mögliche sein. Check.

Aber wie passend wären da Kinder gewesen, die er selbst zur Welt gebracht hat bevor er sich in einen Mann umswitchte? Stattdessen haben wir eine homosexuelle Beziehung mit adoptierten Kindern?

Sorry, aber angesichts der Möglichkeiten der Vorlage eine ziemlich langweilige Alternative und dann doch recht plumpe Diversity.

[Mathew]

Also, Klartext, was hättest Du für Personen gecastet?

Was wäre die "richtige" Besetzung gewesen?


Für die, die die Comics nicht vor Augen haben...

Wenn Du schreibst:

Sprich, sie können jedes beliebige Aussehen annehmen. Ethnien sind also völlig wurscht. Kann also alles mögliche sein. Check.

Dann haben Sie ja alles richtig gemacht???


Und zu den Kindern. Er hätte sich, nachdem er sich in den Mann verliebt hat, in eine Frau verwandeln sollen, damit er selbst mit ihm ein Kind gebiert?

Vielleicht hatte er das ja vorgeschlagen und der Partner hat abgelehnt, kommt vielleicht in den deleted scenes

[B.P.Taskfield]

Zitat von Mathew

Also, Klartext, was hättest Du für Personen gecastet?

Also erstmal Ariana Grande, die hatte in ihrem kurzen Leben schon jede erdenkliche Hautfarbe.