Zustandskategorie für gelochte Z0-1 Hefte?

[ze-carioca]

Eure Beschreibung für Zustand 3 (noch sammelwürdig) sagt u.a. aus:

"Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe."

Frage: In welche Kategorie gehörten denn eurer Meinung nach gelochte Hefte in sonst exzellentem Zustand 0-1 ?

[underduck]

Ich schieb dich mal ins richtige Forum für die Zustände.

[FrankDrake]

Zitat von ze-aranha

Eure Beschreibung für Zustand 3 (noch sammelwürdig) sagt u.a. aus:

"Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe."

Frage: In welche Kategorie gehörten denn eurer Meinung nach gelochte Hefte in sonst exzellentem Zustand 0-1 ?

Gelochtes Heft in 0-1, dass ist als wenn man sagt Spinne 61 in Z 0-1 aber mit Riss.
Das Heft kann noch so toll sein, ist es gelocht, kann es mMn nicht mehr Z3 sein.

[user06]

Gelochte Hefte sind häufig in ansonsten tollem Zustand, da im Ordner aufbewahrt. Es gibt aber nur sehr, sehr wenige Sammler die solche Hefte haben wollen. Die meisten fassen die nicht mal mit der Kneifzange an. Für mich gehören sie in eine Sonderkategorie.

[underduck]

Gelochte Hefte sind wie gelochte Fahrkarten!

Eigentlich wertlos für Sammler und bei Zustandsfragen nicht besser als Z 3.

[ze-carioca]

Zitat von underduck

Ich schieb dich mal ins richtige Forum für die Zustände.

Sorry, das hatte ich halt nicht gefunden.

[ze-carioca]

Zitat von underduck

Gelochte Hefte sind wie gelochte Fahrkarten!

Eigentlich wertlos für Sammler und bei Zustandsfragen nicht besser als Z 3.

Hatte ich mir gedacht. Wenn dies also die allgemeine Meinung ist, schlage ich doch vor, dies in euren Zustandsbescheibungen auch umzuformulieren. Ungefähr so:

"Gelochte Hefte, auch in sonst exzellentem Zustand 0-1 sind grundsätzlich nur Zustand 3."

Danke euch.

[user06]

Auch zum Preis von Zustand (3) muss man für ein gelochtes Heft erst mal einen Käufer finden.

[Mayster]

Ein gelochtes Heft heißt ja nicht gelocht,
sondern, für den Sammelordner vorbereitet.

Ich hatte mal einen Verkaufskatalog eines Grosshändlers,
der hatte in der zweiten Hälfte des Kataloges gelochte Hefte
nochmal in 3 Zustände unterteilt.

[FrankDrake]

Das war die Sammlerecke. Das ging damals Seitenweise mit den gelochten Heften und Carlsenalben.
So ´ne gelochte Sammlung bekommt man ja recht schnell

[ze-carioca]

Zitat von Eymen

Auch zum Preis von Zustand (3) muss man für ein gelochtes Heft erst mal einen Käufer finden.

Völlig richtig. Darum ging es aber nicht in meiner Fragestellung. Meine Frage an sich ist bereits beantwortet.

Wollen wir allerdings in diesem Thread das Thema dahingehend ausweiten, inwieweit sich auch für gelochte Top-Zustände Interessenten finden, könnte ich hier doch einige ebay-Auktionen zitieren. Seltene Hefte gehen sehr wohl auch gelocht noch ganz gut weg.

Es gibt ja auch Sammler, die aus finanziellen Gründen bevorzugt nur Z3 suchen. Siehe hierzu auch die Kaufgesuche hier im Marktplatz. Dort z.B. sucht doch einer tatsächlich jede Menge Williams-Hefte in explizit Z3. Noch keinem ausgefallen?

Ich selbst hätte bei seltenen Heften (als Lückenfüller oder auch zum Lesen) 10 mal lieber ein sauberes, super erhaltenes gelochtes Exemplar als ein schmuddelig ekliges zerfleddertes Z3 oder schlechter erhaltenes ungelochtes.

Noch präziser könnte man euren Zustandsbescheibungen also etwas wie folgt ergänzen:

"Gelochte Hefte, auch in sonst exzellentem Zustand (z.B. 0/0-1) gehören höchstens in die Zustandskategorie 3."

So besser?

[bernd73434]

Der Zusatz "auch in sonst exzellentem Zustand (z.B. 0/0-1)" ist völlig überflüssig.
Es reicht :
Gelochte Hefte gehören in die Zustandskategorie 3. Der Mangel "gelocht" muß extra angegeben werden.

Dabei ist für den Sammlerwert vollkommen unerheblich, ob das Heft Z.(o-1) UND gelocht ist oder Z.(3) UND gelocht.

[Eldorado]

Nö, wie Du dem Beitrag von ze-aranha entnehmen kannst, ist das für einen Sammler nicht zwangsläufig unerheblich.
Ist daher sicher sinnvoll, den "Grundzustand" des Heftes mit anzugeben.

[ze-carioca]

Zitat von bernd73434

Dabei ist für den Sammlerwert vollkommen unerheblich, ob das Heft Z.(o-1) UND gelocht ist oder Z.(3) UND gelocht.

Sorry, da muß ich Dir widersprechen. Das spiegelt nicht meine Marktbeobachtungen und das Sammlerverhalten wieder.

Wie ich bereits erwähnt habe, gibt es viele Sammler die hierbei sehr wohl einen Unterschied machen und auch mal ein seltenes Comic gelocht nehmen. Und da spielt der Grundzustand dann doch eine Rolle.

[bernd73434]

ok - ich schreib's diesmal ganz langsam, daß es auch richtig gelesen wird:
Dabei ist für den Sammlerwert vollkommen unerheblich .....

Ich habe nicht gesagt, daß in der Artikelbeschreibung nicht unterschieden werden soll. Lediglich der Preis fällt immer bestenfalls in die Kategorie (3).

[ze-carioca]

Einverstanden. Jetzt paßt es;-)

[ze-carioca]

Ansonsten mal ein Beispiel:

Man gebe mir eine "Williams-Spinne Nr. 1" in gelochtem Zustand 0-1 (leider besitze ich keine) und ich setze das Heft in die Bucht. Ich verwette meinen allerwertesten, daß so ein gelochtes Heft für locker 'nen Zwanni weggeht.

Ähnliches wie für sehr seltene (und ansonsten auch sehr teure) aber gelochte Hefte gilt nämlich m.E. auch für stark beschnittene Hefte aus Sammelbänden.

Da habe ich schon eine "Williams-Spinne Nr. 1", herausgetrennt aus dem Sammelband Nr. 5 gesehen, die auch für rund 30,- Euronen wegging. Der komplette Sammelband Nr. 5 geht auch meist locker für 'nen Fuffi weg. Mir persönlich wäre da ein gelochtes unbeschnittenes Heft in ansonsten super Zustand lieber, als ein stark beschnittenes und am Falz geleimtes Heft.

[user06]

Du vergleichst hier aber wirklich Not und Elend miteinander...

[Anton]

Richtig, Eymen!

Als richtiger Sammler will man weder das eine, noch das andere in seiner Sammlung haben. Z 3 Zustände, und die noch gelocht, sind allenfalls Lückenfüller, die bei erster Gelegenheit durch bessere Ware ersetzt werden.

[Aaricia]

Aus meiner Sicht heraus bleibt ein gelochtes Heft ein gelochtes Heft. Egal, wie der Zustand drumherum ist.

Jedoch ist es wohl so zu sehen, wie es bei einem Auto zu sehen ist. Ein top gebrauchtes Auto mit Unfallschaden kann ein top gebrauchtes Auto im Wert nicht erreichen, jedoch kann es Punkte, das es top erhalten ist - trotz Unfallschaden.

Wenn sich ein Käufer dafür findet, dann ist das sicherlich von Vorteil.

Aber man muss deswegen nicht die Zustandsbeschreibungen ansich anpassen. Denn meines Erachtens nach steht es jedem frei diesen Satz in seine individuelle Beschreibung mit einfliessen zu lassen.
Die Zustandsbeschreibung soll hier nur ganz klar und deutlich kenntlich machen, dass eine Lochung nicht mit besser als mit Z3 bewertet werden kann.
Es handelt sich beim lochen immerhin um eine mechanische Zerstörung eines Teiles des Heftes, welche sich nicht wirklich restaurieren lassen wird (wenn man dass denn möchte). Weiterhin ist meine Erfahrung mit Lochung, das davon immer der Comicteil und vor allem Sprechblasen so davon betroffen sind, das man in diesen auch nicht wirklich den Text lesen kann.

[underduck]

Muss man da nicht schon zwischen Einfachlocher und Leitz-Dopppellocher unterscheiden? Der Doppellocher macht ja immerhin in einem Arbeitsdgang doppelt so viele Löcher wie der Einfachlocher.

Ach ja: Hat schon einer mal eine Erstauflage als gelochtes lustiges Taschenbuch 1 in Z 1 gesehen?

Die locht man viel einfacher auf der anderen Seite!

[ze-carioca]

Ok Leute, ich hatte diesen Thema auch nur fortgeführt, da einige hier behaupteten, daß gelochte Hefte für jeden Sammler absolut wertlos sind, was nun mal nicht der Fall ist. Für mich als Zustandssammler wären solche Hefte natürlich ebenfalls nur temporäre Platzhalter.

Ansonsten, da man nun beginnt sich über mich etwas lustig zu machen, bin ich nun mal raus hier. Over and out.

Danke für eure Antworten und das Interesse.

[FrankDrake]

Zitat von ze-aranha

Ansonsten, da man nun beginnt sich über mich etwas lustig zu machen, bin ich nun mal raus hier. Over and out.

Nun sei mal nicht gleich eingeschnappt, so ernst nehmen wir uns hier nicht.

[Mick Baxter]

Zitat von underduck

Die locht man viel einfacher auf der anderen Seite!

Erklär mal, wie das geht.

[underduck]

270 Seiten bekommst du in einem Arbeitsgang auch mit dem guten Leitz nicht durch! Aber mit dem Höhenanschlag kommst du auf der anderen Seite in 10 Gängen prima durch.

Sorry, ze-aranha, für die komische Einlage. Ich finde das Z-Thema wichtig und gut.