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Alt 22.07.2018, 20:26   #1  
zaktuell
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Standard Erscheinungsdaten Primo

Mir deucht, das ist untergegangen, daher hier nochmal:
Zitat:
Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
(...) An die Kaukapedianer: In der Kaukapedia sind die Primos nur mit Jahreszahl erfasst, soweit ich das überblicke. Ich hab es von 14/71 bis 26/74 taggenau aber ohne Gewähr. Interesse? Dann mal Bescheid geben, in welcher Form ihr das auf welchem Weg haben wollt. (...)
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Alt 27.07.2018, 15:37   #2  
albert-enzian
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Zitat:
Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
Mir deucht, das ist untergegangen, daher hier nochmal:
(...) An die Kaukapedianer: In der Kaukapedia sind die Primos nur mit Jahreszahl erfasst, soweit ich das überblicke. Ich hab es von 14/71 bis 26/74 taggenau aber ohne Gewähr. Interesse? Dann mal Bescheid geben, in welcher Form ihr das auf welchem Weg haben wollt. (...)
Hi Oliver

Das wäre super. Du kannst die Erscheinungsdaten von Prima/Primo gerne hier veröffentlichen oder (kurzer Dienstweg) Du schickst mir die Daten als Liste per Mail.
Dann werde ich sie gerne in die Kaukapedia einpflegen.
Laut Kaukapedia und meiner jetzt mal schnellen, oberflächigen Ermittlungen ist die Nummer 14/1971 wohl am 02.04.1971 erschienen. Wenn sich das mit Deinen Daten deckt, können wir ja die folgenden Daten leicht errechnen bzw. von Dir übernehmen.

Bist Du bezüglich Deiner Fragen in Post #1 und 2 (hier) schon weiter gekommen?
Wie schon gesagt, für die Erscheinungsdaten der FF-Alben und der "Super-Serie" ist man wohl auf die begleitende Werbung in der Hauptserie angewiesen. Und bis ich dazu komme, wird wohl noch "viel" Wasser die Isar hinab fließen.


Geändert von Brisanzbremse (29.03.2019 um 21:55 Uhr) Grund: Link eingefügt
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Alt 27.07.2018, 18:29   #3  
Brisanzbremse
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Ausgehend von dem Datum 2.4. (das stammt aus einer Ankündigung in irgendeinem FF) ist das ja eigentlich keine Kunst mit den Primo-Daten. Deshalb habe ich sie jetzt bis zur Nummer 8/1973 eingepflegt. In den meisten Heften steht beruhigenderweise auch irgendwo außerhalb des Impressums, dass das nächste Heft in 14 Tagen erscheint. Bei mir letztmals in Nr. 7/1973 auf der letzten Seite mit den Leserbriefen (primo-Post), danach habe ich eine größere Lücke in der Sammlung. Steht in Nr. 8, dass das nächste Heft bereits eine Woche später erscheint?

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Alt 27.07.2018, 21:00   #4  
zaktuell
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Zitat:
Zitat von Brisanzbremse Beitrag anzeigen
Ausgehend von dem Datum 2.4. (das stammt aus einer Ankündigung in irgendeinem FF) ist das ja eigentlich keine Kunst mit den Primo-Daten. Deshalb habe ich sie jetzt bis zur Nummer 8/1973 eingepflegt. (...)
Stichprobe Primo 8/73 ergibt, dass das bis dahin stimmt (13.4,1973).

Und SO geht's dann weiter (ab 10/73 wechselts von 14tägig auf wöchentlich, Anfang August 1973 wieder zurück auf 14tägig*):

Primo 9-73 27.04.1973
Primo 10-73 11.05.1973
Primo 11-73 18.05.1973
Primo 12-73 25.05.1973
Primo 13-73 01.06.1973
Primo 14-73 08.06.1973
Primo 15-73 15.06.1973
Primo 16-73 22.06.1973
Primo 17-73 29.06.1973
Primo 18-73 06.07.1973
Primo 19-73 13.07.1973
Primo 20-73 20.07.1973
Primo 21-73 27.07.1973
Primo 22-73 03.08.1973
Primo 23-73 17.08.1973
Primo 24-73 31.08.1973
Primo 25-73 14.09.1973
Primo 26-73 28.09.1973
Primo 27-73 12.10.1973
Primo 28-73 26.10.1973
Primo 29-73 09.11.1973
Primo 30-73 23.11.1973
Primo 31-73 07.12.1973
Primo 32-73 21.12.1973
Primo 1-74 04.01.1974
Primo 2-74 18.01.1974
Primo 3-74 01.02.1974
Primo 4-74 15.02.1974
Primo 5-74 01.03.1974
Primo 6-74 15.03.1974
Primo 7-74 29.03.1974
Primo 8-74 12.04.1974
Primo 9-74 26.04.1974
Primo 10-74 10.05.1974
Primo 11-74 24.05.1974
Primo 12-74 07.06.1974
Primo 13-74 21.06.1974
Primo 14-74 05.07.1974
Primo 15-74 19.07.1974
Primo 16-74 02.08.1974
Primo 17-74 16.08.1974
Primo 18-74 30.08.1974
Primo 19-74 13.09.1974
Primo 20-74 27.09.1974
Primo 21-74 11.10.1974
Primo 22-74 25.10.1974
Primo 23-74 08.11.1974
Primo 24-74 22.11.1974
Primo 25-74 06.12.1974
Primo 26-74 20.12.1974

*Der Wechsel auf wöchentlich und zurück war, soweit ich es erinnere, das Schwierigste bei der Datumsrecherche. Ich weiß aber nicht mehr genau, was daran das Problem war und wie ich es gelöst hab. Ich glaube, dass der genaue Zeitpunkt mindestens eines der Wechsel nicht den Heften zu entnehmen war und ich den dann irgendwie berechnet hab (zB über den Wechsel im Impressum von 1973 auf 1974 und dann rückwärts, oder so). Am Ende hat es wohl so auch einigermassen mit den Erscheinungsdaten der Folge-Serie (Action-Comic 107ff) gepasst, so dass ich denke, dass es zumindest im Groben und einigermassen so stimmt. Erscheinungstag war regelmässig der Freitag. Möglich, dass es da mal wegen Feiertag Abweichung von den errechneten Datums gab. Das ist dann, wenn, glaub ich, nicht berücksichtigt, sondern das 'theoretische' (errechnete) Datum angegeben. Tatsächlich glaube ich aber, dass das in dem Punkt auch stimmt, weil es, glaub ich, keine Feiertagskollision gab.

Soweit von hier.
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Alt 27.07.2018, 21:04   #5  
zaktuell
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Zitat:
Zitat von albert-enzian Beitrag anzeigen
Bist Du bezüglich Deiner Fragen in Post #1 und 2 schon weiter gekommen? (...)
Nö. Nicht mehr als dort im Thread zu lesen ist und da war ja das vorrangige Interesse einiger Leute, Ehrenrettung für den Heiteren Fridolin zu betreiben

Geändert von Brisanzbremse (29.03.2019 um 21:59 Uhr) Grund: "hier" in "dort" umgewandelt (wg. Thread-Aufspaltung)
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Alt 27.07.2018, 21:16   #6  
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Alt 27.07.2018, 21:39   #7  
Brisanzbremse
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Zitat:
ab 10/73 wechselts von 14tägig auf wöchentlich
Laut Kaukapedia
http://www.kaukapedia.com/index.php/Primo
erfolgte die Umstellung auf wöchentlich nach Heft 8/1973.

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Alt 28.07.2018, 01:23   #8  
zaktuell
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...und ging bis 24/73... - Wenn das so stimmen würde, wäre die Wöchentlich-Phase kürzer gewesen als in meiner Aufstellung. Das kommt mit der Heftanzahl in 1973 dann nicht hin...


.

Geändert von arne (28.07.2018 um 07:00 Uhr) Grund: Zitat entfernt
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Alt 28.07.2018, 20:59   #9  
albert-enzian
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Es gibt da echt eine rechnerische Lücke von einem ganzen Monat.
Ich habe jetzt alle Impressen des Jahres 1973 durchgesehen.
Laut diesen war die wöchentliche Terminierung definitiv von Heft 8/1973 bis Heft 23/1973.
Daraus ergäbe sich rechnerisch folgende Ausgabetage:

Primo 08-73 13.04.1973
Primo 09-73 20.04.1973
Primo 10-73 27.04.1973
Primo 11-73 04.05.1973
Primo 12-73 11.05.1973
Primo 13-73 18.05.1973
Primo 14-73 25.05.1973
Primo 15-73 01.06.1973
Primo 16-73 08.06.1973
Primo 17-73 15.06.1973
Primo 18-73 22.06.1973
Primo 19-73 29.06.1973
Primo 20-73 06.07.1973
Primo 21-73 13.07.1973
Primo 22-73 20.07.1973
Primo 23-73 27.07.1973
Primo 24-73 10.08.1973
Primo 25-73 24.08.1973
Primo 26-73 07.09.1973
Primo 27-73 21.09.1973
Primo 28-73 05.10.1973
Primo 29-73 19.10.1973
Primo 30-73 02.11.1973
Primo 31-73 16.11.1973
Primo 32-73 30.11.1973

Dann fehlt uns aber der ganze Dezember 1973.

Und die Nummern 1/1974 und 2/1974 haben als Copyright-Vermerk auch bereits 1974.

Irgendeiner von Euch eine Erleuchtung?

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Alt 28.07.2018, 21:14   #10  
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Der Erfahrung nach waren die Impressen öfter mal fehlerhaft, vielleicht war man da mit der Angabe "wöchentlich" einfach etwas voreilig. Vielleicht war es ja auch ursprünglich so geplant, nach der Nummer 8 zu wechseln, aber dann wurde es doch erst nach Nr. 10 durchgezogen. Gibt's denn außerhalb der Impressen keinen Hinweis? Wie gesagt, in Primo 7 heißt es auf Seite 50 unten:

"Und noch etwas. In 14 Tagen gibt es das neue primo. Geht rechtzeitig zu Eurem Zeitschriftenhändler, damit ihr noch eins bekommt!"

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Alt 28.07.2018, 21:37   #11  
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Erst in Fix und Foxi 22/1973 vom 25.5.1973 findet sich die Ankündigung

"Endlich! primo ab sofort jede Woche"

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Alt 28.07.2018, 21:48   #12  
albert-enzian
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In Primo 8/1973 auf Seite 49 folgendes




Dafür haben sie sich in Primo 9/1973 folgenden Lapsus geleistet (siehe rechts unten über dem Impressum)



Hilft uns jetzt aber auch nicht wirklich weiter.

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Alt 29.07.2018, 00:41   #13  
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Ich sachs ja: Die Umstellung in der Erscheinungsweise hat's knifflig gemacht. Ich hab ja damals auch die Hefte nach Impressum und anderen Hinweisen gecheckt. Ist aber lange her, deshalb weiss ich leider nicht mehr, was mich veranlasst hat, die Erscheinungstage wie gepostet anzunehmen. Es wird aber Gründe aufgrund von Hinweisen/Indizien gehabt haben, dass ich zB auch den Beginn von 'wöchentlich' nach hinten geschoben hab und nicht vom Hinweis in Heft 8 als richtig ausgegangen bin. Hätte man ja theoretisch auch machen können und dann die wöchentlich-Phase entsprechend früher beenden... Dass ich das nicht getan hab, lässt vermuten, dass es in den Heften weitere Hinweise gab, die mir einen späteren Zeitpunkt für die Rückkehr zu 14tägig plausibler erschien. Aber, wie gesagt: Is lange her und ich erinnere meine damaligen 'Wege zur Erkenntnis' nicht mehr genau.
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Alt 29.07.2018, 19:07   #14  
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Zitat:
Dafür haben sie sich in Primo 9/1973 folgenden Lapsus geleistet
Möglicherweise stimmte ja zumindest das mit den 14 Tagen?

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Alt 30.07.2018, 16:36   #15  
albert-enzian
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Glaube ich in diesem speziellen Fall nicht. Die haben halt aus Versehen diesen Text, der wohl für Primo 5 gedacht war, hier in der 9 gedruckt.

Aber wahrscheinlich hat sich die Umstellung tatsächlich bis zur Nummer 10 oder sogar bis zur 11 hingezogen. Dann hätten wir unseren Dezember wieder voll.
Allerdings habe ich noch keine wirklich aussagekräftigen Indizien diesbezüglich finden können. Bis auf Deinen Hinweis in FF 22/1973 vom Mai 1973.
Dann wären wir ja bei der Nummer 10/1973 beim 11.05.1973.

In der 23 erklären sie kurz, das sie aus bestimmten Gründen wieder auf die 14-tägige Erscheinung umstellen.
Unter anderem damit, dass das Taschengeld-Budget nicht zu stark belastet werden soll und die Kinder sich ihr Primo-Heft auf alle Fälle leisten können sollen, auch wenn es mal knapp mit dem Taschengeld werden sollte.

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Alt 30.07.2018, 17:28   #16  
Rusty
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Zitat von albert-enzian Beitrag anzeigen
Dann wären wir ja bei der Nummer 10/1973 beim 11.05.1973.
Der 11. Mai 1973 war ein Freitag.
Gab es am Freitag wirklich Presse-Grosso-Auslieferungen für Magazine + Hefte?
Ich erinnere mich ganz genau, dass die neuen Primo-Hefte immer Mittwochs bei meiner Zeitschriftenhändlerin auslagen.
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Alt 30.07.2018, 18:37   #17  
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Ergänzende Frage dazu – waren die Erstverkaufstage in Deutschland, Österreich und der Schweiz unterschiedlich? Bzw. möglicherweise dann auch von Bundesland zu Bundesland?
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Alt 30.07.2018, 20:20   #18  
albert-enzian
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FF und Primo erschienen (fast) immer Freitags.
Eine Zeitlang gab es auch den Werbeslogan "Freitag ist Freutag" denn dann erscheint Fix und Foxi.

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Alt 30.07.2018, 20:23   #19  
albert-enzian
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Zitat:
Zitat von Rusty Beitrag anzeigen
Ergänzende Frage dazu – waren die Erstverkaufstage in Deutschland, Österreich und der Schweiz unterschiedlich? Bzw. möglicherweise dann auch von Bundesland zu Bundesland?
Das kommt auf den jeweiligen Verlag an.
Bei manchen gab es den sogenannten "Phasenvertrieb". Da kommt es zu ganz unterschiedlichen Erstverkaufstagen.
Wenn ich mich nicht irre, war zum Beispiel der Bildschriftenverlag (BSV) so ein Verlag.

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Alt 30.07.2018, 21:43   #20  
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Standard Primo-Werbung in FF 1974

FF 3/1974 (11.01.1974): Werbung für primo 2 (18.01.1974 laut zaktuells Liste)
Die Werbung ist allgemein gehalten ("alle 14 Tage"). Es ist möglich, dass da tatsächlich ein Heft beworben wurde, das erst eine Woche später erschien, was aber eher ungewöhnlich wäre.

FF 28/1974 (05.07.1974): Werbung für primo 14 (05.07.1974 laut zaktuells Liste)
In der Werbung heißt es "jetzt am Kiosk", heißt also: am selben Tag oder eine Woche zuvor erschienen.

--> Beide primos könnten auch eine Woche früher erschienen sein als von zaktuell berechnet.




Hier mal etwas Handfestes! In FF 41/1974 vom 4.10.1974 heißt es:

"Ab nächster Woche gibt’s wieder einen neuen Air-Hawk in primo!"

--> primo 21/1974 erschien also am 11.10.1974 --> zaktuells Berechnungen für 1974 stimmen und werden von mir gleich mal übernommen.


Geändert von Brisanzbremse (30.07.2018 um 22:35 Uhr)
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Alt 30.07.2018, 21:56   #21  
zaktuell
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Zitat:
Zitat von albert-enzian Beitrag anzeigen
Glaube ich in diesem speziellen Fall nicht. Die haben halt aus Versehen diesen Text, der wohl für Primo 5 gedacht war, hier in der 9 gedruckt. (...)
Nicht nur gedacht. In Primo 5 auch bereits erschienen.
zaktuell ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2018, 16:20   #22  
FrankDrake
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Zitat:
Zitat von albert-enzian Beitrag anzeigen
Das kommt auf den jeweiligen Verlag an.
Wenn ich mich nicht irre, war zum Beispiel der Bildschriftenverlag (BSV) so ein Verlag.
Du irrst dich nicht, allerdings war das mit Handelsreisenden die die Hefte in den Laden bringen noch etwas komplizierter beim BSV.

Mehr als ein Westfale kann der Mensch nicht werden!
FrankDrake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2018, 16:42   #23  
Anton
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Zitat:
Zitat von Rusty
... die Erstverkaufstage in Deutschland, Österreich und der Schweiz unterschiedlich? Bzw. möglicherweise dann auch von Bundesland zu Bundesland?
Beim Ehapa Verlag gab es dies zu meiner Zeit (1979 - 1996) auch. Allerdings nur für ganz spezielle Reihen. Die monatlich erscheinenden DC-Ausgaben (SM/ BM, Roter Blitz, Grüne Leuchte und Wundergirl) und die Fotoromane aus Italien (Angela, Daniela, Michaela und Pamela) kamen in Österreich im Schnitt 6 Wochen nach dem deutschen Erstverkaufstag in den Verkauf, in der Schweiz danach noch einmal 4 - 6 Wochen später.
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Alt 31.07.2018, 22:40   #24  
Rusty
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Zitat:
Zitat von Anton Beitrag anzeigen
Allerdings nur für ganz spezielle Reihen. Die monatlich erscheinenden DC-Ausgaben (SM/ BM, Roter Blitz, Grüne Leuchte und Wundergirl) und die Fotoromane aus Italien (Angela, Daniela, Michaela und Pamela)
Heißt das die anderen Ehapa-Reihen waren in Österreich identisch mit Erstverkaufstag Deutschland? Also Micky Maus z.B.?
Rusty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2018, 23:36   #25  
Anton
Kolumnist
 
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Micky Maus wurde direkt ab Druckerei geliefert.

Und soweit ich dies aus der Erinnerung noch weiß, erfolgte die Auslieferung aller Disneyprodukte praktisch zeitgleich.

Der Erstverkaufstag der deutschsprachigen Micky Maus war der Dienstag.

Allerdings bin ich kein Spezialist. Ich rede nur aus der Erinnerung heraus, und habe keine Möglichkeit, dies jetzt hier zu überprüfen.
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