Horror bsv/Williams

[thetifcat]

Zitat von Eymen

Bei Horror weiß ich es nicht, das war nur ein Gedanke. Aber bei Tarzan und Korak habe ich es schon mehrfach gehört. Da ergibt es für meinen Geschmack auch einen Sinn.

Stimmt. Tatsache habe ich es bei Tarzan und Korak auch so gemacht. Mein erstes Tarzan war die 120. Ich habe dann erstmal Korak und Tarzan only die BSV gekauft. Warum? Jung unerfahrend und mit genug Geld damals ausgestattet.

Als ich dann alt, erfahren und das Geld brauchte habe ich beide Serien komplett verkauft

[FrankDrake]

Zitat von Jörg

Bei Horror weiß ich es nicht, das war nur ein Gedanke. Aber bei Tarzan und Korak habe ich es schon mehrfach gehört. Da ergibt es für meinen Geschmack auch einen Sinn.

Warum?

Weil die Williams Storys schlechter waren? Du hättest in diesem Punkt ja recht aber das Sammeln stelle ich ja nicht ein weil der Autor oder Zeichner ein / en schlechten Tag / Jahr gehabt hat.

Ich bin sicher einer der grössten Forster / Prinz Eisenherz Fans und gestehe meinem Lieblingszeichner / Autor ein paar schlechte Tage zu aber deshalb untreu werden?

Es sind bessere oder schlechtere Geschichten in unterschiedlichen Verlagen erschienen, deshalb kaufe ich die Reihe trotzdem weiter.

[thetifcat]

Zitat von FrankDrake

Warum?

Weil die Williams Storys schlechter waren? Du hättest in diesem Punkt ja recht aber das Sammeln stelle ich ja nicht ein weil der Autor oder Zeichner ein / en schlechten Tag / Jahr gehabt hat.

Ich bin sicher einer der grössten Forster / Prinz Eisenherz Fans und gestehe meinem Lieblingszeichner / Autor ein paar schlechte Tage zu aber deshalb untreu werden?

Es sind bessere oder schlechtere Geschichten in unterschiedlichen Verlagen erschienen, deshalb kaufe ich die Reihe trotzdem weiter.

Hmmmm ich habe ja alle Tarzan gehabt. Aber die Storys so 90 - 180 waren nicht so doll. Zum Ende hin waren sie wieder richtig klasse. Aber die Zeichnungen nicht mehr das gelbe vom Ei.

Am liebsten mochte ich die beiden BSV Riesenalben. Aus dem Grund habe ich mir dann später die Hethke HC Jahresbände gekauft. Die habe ich auch behalten. Eine Zeitlang waren die sogar richtig was wert. Heute glaube ich nicht mehr. Aber das ist auch egal die behalte ich bis hier ende ist.

[Zeg-Bogen]

Ich habe die Horrorhefte auch seit dem Williamszeiten gelesen, und im Nachhinein dann auch gesammelt!
Heute fehlt mir nur noch die Nummer 6, was mir aber im momment zu teuer ist, was ich da so finde ist meistens über 100 Euro und weit über meinen Buget so als Harz 4!
Vor kurzem war eins im Comicguide mit so 25 Euro in einem bescheidernerem Zustandt, nur wie ich wieder Geld hatte gabs das Angebot nicht mehr.
Ausserden nartürlich die Nr.7 wie bei uns allen. löl

Ich bin auf jedenfall der meinung das man Horror und Gespenster Geschichten garnicht vergleichen kann, da steckt ein ganz anderer Zeitgeist hinter!

Gruss: Zeg

[Eldorado]

Die Sache ist eigentlich ziemlich einfach:

Unter den, ähem, "richtigen" und ernsthaften Comic-Fans ist Horror sicher wesentlich beliebter und auch sammelwürdiger als die Gespenster-Geschichten.

Dass Letztere sich aber trotzdem viel länger auf dem Markt halten konnten und sich insgesamt besser verkauft haben liegt wohl einfach daran, dass die Serie viel eher den Mainstream bediente und dabei auch jede Menge Käufer gewinnent konnte die sonst überhaupt keine Comics lesen.
Darunter ein nicht unbeträchtlicher Anteil weiblicher Fans mit Lust auf ganz leichten und harmlosen Grusel der Geschmacksrichtung "Spuk"- oder "Mittternachtsroman", die mit den weniger glatten und etwas härteren Storys aus "Horror" dementsprechend nix anfangen konnten.

Dass der Großteil des Publikums der "Gespenster" eher aus Gelegenheitslesern und nicht aus langjährigen jSammlern bestand zeigt sich ja auch daran, dass das Heft in den letzten Jahren nur noch mit Nachdrucken gefüllt wurde und das viele überhaupt nicht störte bzw. die es gar nicht bemerkten.

[Pilgrim]

Horror gegen Bastei GG ist eigentlich wirklich keine Diskussion wert, obwohl ich ja finde, das man über Geschmack schon streiten kann Treffen sich zwei völlig entgegengesetzte Geschmäcker in freier Wildbahn, kommt es immer zu Konfrontationen - das is eben menschlich, schätz ich

Ich persönlich mag natürlich auch Horror lieber als GG, schätze die GG aber teilweise aus dem von perry genannten Grund, als Gold Key Fan sind mir die frühen GG Hefte liebenswerte Vergleichsobjekte. Das Ding bei GG ist einfach, hast du 10 Nummern gelesen - hast du alle gelesen. Trotzdem fasziniert mich beispielweise bei GG immer, wie die Idee der Original Cover lediglich aufgegriffen statt übernommen wurde und daraus etwas Neues, Basteieigenes entstand.

Zum Lesen ist Horror allemal die bessere Wahl, das ist unbestreitbar.

[jakubkurtzberg]

Zitat von Eymen

Ich schliesse mich Frank an und füge noch ganz unbescheiden hinzu: Ohne meine Entdeckung Ende 2000 der Nr.7 im Rahmen der Shock Classics hätte auch so mancher heutige Schlaumeier keine Ahnung wo er nach dem Heft suchen soll...

Ehre wem Ehre gebührt.

[Pilgrim]

@ Zeg-Bogen

solltest Du irgendwann die letzte Lücke durch eine holländische Horror 7 ( Shock Classics 7 ) schließen wollen, kannst Du mich per PN kontaktieren.

[user06]

Zitat von FrankDrake

Warum?

Weil die Williams Storys schlechter waren? Du hättest in diesem Punkt ja recht aber das Sammeln stelle ich ja nicht ein weil der Autor oder Zeichner ein / en schlechten Tag / Jahr gehabt hat.

Ich bin sicher einer der grössten Foster / Prinz Eisenherz Fans und gestehe meinem Lieblingszeichner / Autor ein paar schlechte Tage zu aber deshalb untreu werden?

Bei Tarzan und Korak gibt es sehr große qualitative Unterschiede innerhalb der Serie. Die ersten Hefte im Gold Key Look hätte ich gern, die letzten Korak Nummer will ich nicht geschenkt. Bei Tarzan gilt dieses auch, mit der Ausnahme, daß zufällig 208+209 wegen des Manning Materials zu den besten Ausgaben generell gehören.

Foster hatte auch an seinen schlechten Tagen ein beachtlich hohes Niveau, aber von Murphy rühre ich keine Seite an. Wobei ich nicht verstehe, warum er bei Eisenherz so schlecht war. Sein Big Ben Bolt zeigt, daß er doch mal was konnte.
In der praktischen Umsetzung hieß das in Vor-Bocola Zeiten für mich: Von Eisenherz nur die Pollischansky Ausgabe 7-30 (+ SB 1-16) bzw. von Carlsen nur die ersten 40 Alben

[user06]

Zitat von jakubkurtzberg

Ehre wem Ehre gebührt.

Bescheidenheit ist eine Zier, doch besser lebt man ohne ihr.
Das weiß sicher niemand besser als Du.
Deiner Aufmerksamkeit als Leser und Fan verdanken wir u.a die General Gelbhaar Seite in Blueberry, die maßgebliche Personen dann als "alter Hut" und längst bekannt" abtaten. Wohl wissend, daß eine kleine Namensnennung im Impressum besser angebracht gewesen wäre.

[zwergpinguin]

Zitat von Eymen

Wobei ich nicht verstehe, warum er bei Eisenherz so schlecht war. Sein Big Ben Bolt zeigt, daß er doch mal was konnte.

Da stimme ich dir zu. Die großen Pollischansky Alben finde ich Klasse.
Die ersten Eisenherz Geschichten waren ja auch noch gut, aber irgendwann wurde es dann merklich schlechter. Siehe dazu die Bemerkung von Foster in seinem Interview.

Da dass Thema Horror/BSV lautet sollten wir auch wieder dahin zurück.
PE kann ja im eigenen Thema weiter gehen.

[user06]

Wobei das eigentliche Thema von Bernd ja noch deutlich enger gefasst war. Aber wir sind halt Plaudertaschen.

[Zeg-Bogen]

Zitat von Pilgrim

@ Zeg-Bogen

solltest Du irgendwann die letzte Lücke durch eine holländische Horror 7 ( Shock Classics 7 ) schließen wollen, kannst Du mich per PN kontaktieren.

Wenn ich erstmal die Nr.6 habe kann es sein das ich darauf zurückkomme!

Ich habe mich damals auch mal für die Hip Ausgaben interessiert, speziell die Nummern die in Deutschland bei den Hit Comics nicht erschienen sind aber da finde ich ja überhauptnichts zu auf dem Comicmarkt, als ob die Holländer die damals alle gekauf haben und seit dem am ausbrüten sind.

[Maxithecat]

...oder bis die Dt. drauf gekommen sind und sie den Holländern alle abgekauft haben...!

[user06]

vermutlich beide: Deutsche und niederländische Sammler.
Nuff wird nachweislich in den Niederlanden gelesen, siehe Leserbriefseite.
Daniels Magazin hat eine enorme Verbreitung: Als ich vor ein paar Monaten die Nummer 5 nach England zu Peter Normanton schickte, dem Macher von From the tomb, kam als Antwort "Tolles Magazin, kennen wir aber doch schon."

[Pilgrim]

Zitat von Zeg-Bogen

Wenn ich erstmal die Nr.6 habe kann es sein das ich darauf zurückkomme!

Ich habe mich damals auch mal für die Hip Ausgaben interessiert, speziell die Nummern die in Deutschland bei den Hit Comics nicht erschienen sind aber da finde ich ja überhauptnichts zu auf dem Comicmarkt, als ob die Holländer die damals alle gekauf haben und seit dem am ausbrüten sind.

Die Holländer scheinen nicht so wahnsinnig nostalgisch zu sein, ich habe für mein Hip Comics 1 in Z2 knapp 35 € gezahlt. Im Allgemeinen kann man sagen, das im Land ohne Berge der ganze Druckverbund Kram deutlich günstiger zu haben ist. Auch Avontuur Classics Konvolute gehen für, vergleichweise alberne, Preise weg.

[Detlef Lorenz]

Zitat von thetifcat

Hmmmm ich habe ja alle Tarzan gehabt. Aber die Storys so 90 - 180 waren nicht so doll.

Von Nr. 112 - 160 kamen die eigentlich guten Storys von Lubbers, Manning und Celardo zum Abdruck - leider waren diese gekürzt und lesen sich deshalb manchmal holprig und abgehackt.

Zu Horror vs. GG: Horror ist der klar bessere, weil erwachsenere Grusel. Warum die Serie dann nicht wenigstens gleich gut bei den Lesern/Käufern ankam? Ich denke mal, ein Großteil lag es am schlechten Vetrieb von Williams, du hast die Hefte manchmal bekommen und oft eben nicht. Die GG kamen immer pünktlich an die Kioske.

[jakubkurtzberg]

Zitat von detlef lorenz

Die GG kamen immer pünktlich an die Kioske.

Das ist allerdings ein Argument.

[Peter L. Opmann]

Zitat von detlef lorenz

Ich denke mal, ein Großteil lag es am schlechten Vetrieb von Williams, du hast die Hefte manchmal bekommen und oft eben nicht. Die GG kamen immer pünktlich an die Kioske.

Ich habe "Horror" ab # 55 gelesen und mir etwa ab # 64 jede Ausgabe gekauft. Kann sein, daß ich zwischendurch mal eine nicht bekommen habe, aber ich kann mich nicht erinnern, daß es da auffällige Vertriebsprobleme gegeben hat. Ich habe damals in Fulda gewohnt.

[Maxithecat]

Ich kann zwar nix zu Horror sagen, aber ich weiß noch, das die übrigen Williams Hefte NICHT überall zu bekommen waren. Da fehlten zwischendurch mal Ausgaben.

[thetifcat]

Zitat von Peter L. Opmann

Ich habe "Horror" ab # 55 gelesen und mir etwa ab # 64 jede Ausgabe gekauft. Kann sein, daß ich zwischendurch mal eine nicht bekommen habe, aber ich kann mich nicht erinnern, daß es da auffällige Vertriebsprobleme gegeben hat. Ich habe damals in Fulda gewohnt.

Kam darauf an wo Du gewohnt hast!
Das war bei Williams immer ein Problem.
Allerdings nicht mehr später. Also zum Ende von Horror kann das kein Faktor mehr gewesen sein.

Ich kann mich daran errinnern die letzten BSV HIT Aufgaben aufeinmal in die Regale kamen, als es schon Williams Nummern schon gab.
Damals nahm man als Kind halt an, dass beide Verlage noch Marvels herausgeben.

[Peter L. Opmann]

Zitat von Maxithecat

Ich kann zwar nix zu Horror sagen, aber ich weiß noch, das die übrigen Williams Hefte NICHT überall zu bekommen waren. Da fehlten zwischendurch mal Ausgaben.

Die einzige Ausgabe, die definitiv in Fulda nirgends zu bekommen war und nach der ich auch überall gesucht habe, war "Spinne" # 122. Ich habe allerdings vermutet, daß da Fans, die schon vorher informiert waren, was da drinstand, blitzschnell zugeschlagen hatten.

[Zeg-Bogen]

Ich kann mich zu Williamszeiten aber auch noch daran erinnern das es mal einen Streik IG Druck und Papier glaub ich gab
Dabei traten dann auch verzögerungen auf und mann muste so richtig die Geschäfte abklappern um bestimmete Ausgaben zu bekommen.
In den einen Geschäften gabs nur die Ausgaben in anderen halt andere.

Was ich auch noch weiss ist das es damals in Supermärkten so Ramschtische gab mit sone art Wundertüten, wo jeweils immer drei alte BSV Hefte drinnwaren für relativ kleines Geld.
Ich meine sogar das diese hefte minimal beschnitten waren, aber sicher bin ich mir da nicht mehr.
Mann da würde ich heute noch mal gerne zugreifen.
Ich fand dieses Konzept auf jedenfall besser als diese verdammte Sammelband Comiczerstörmasche, von der sich diese sogenannte Marvelredaktion ja immer distanziert hatte. Ändern daran konnte sie wohl nicht dran, ging wohl um viel schnelles Geld

[Marvelianer]

Zitat von Maxithecat

Ich kann zwar nix zu Horror sagen, aber ich weiß noch, das die übrigen Williams Hefte NICHT überall zu bekommen waren. Da fehlten zwischendurch mal Ausgaben.

Dies hatte aber mit dem Phasenvertrieb zu tun , wenn der Abverkauf gut war blieben für das nächste Nielsengebiet weniger als sonst übrig und es konnten eben nicht alle Verkaufsstellen beliefert werden.

Ich der im Nielsengebiet I , wohnte hatte damit keine Probleme , bis auf Streiks und Schneekatastrophen wo nur die Tageszeitungen & Notausgaben an die Kioske gingen, andere Publikationen wurden dann aber verspätet nachgeliefert.

Dies traf aber nicht für wöchentlich erscheinende Hefte zu , hier wurde dann eine Nummer übersprungen und nicht ausgeliefert!

Zum Glück gab es keine Williamshefte wöchentlich!

Aber der gewillte Kioskbesitzer konnte diese und andere Ausgaben bis zu 6 Wochen nach dem Erscheinungstag gesondert für seine Kunden nachbestellen!

[jakubkurtzberg]

Es gibt Sachen, die sind selbst für mich neu:

http://www.comics.org/issue/597978/cover/4/