Max und Moritz 2014 ... Anmerkungen zu verpassten Chancen

[Mick Baxter]

Zitat von Eldorado

Aber Rainers Statistik (die ich in kleinerem Rahmen bestätigen kann) zeigt
halt einfach die Diskrepanz zwischen dem was die Jury toll findet und wofür die Kundschaft Geld auszugeben bereit ist.

Nicht DIE Kundschaft, EURE Kundschaft. Und die unterscheidet sich ja auch von Händler zu Händler. Rainer verkauft sicher mehr frankobelgische Titel und weniger Manga als du. Und der reguläre Buchhandel wohl mehr Graphic Novels (weil z.B. sowohl die Händler als auch die Käufer auf die Empfehlungen der Feuilletons anspringen). Und da es mehr alsb zehn mal so viele Buchhandelungen als Comicshops gibt, kann sich das im Gesamtverkauf auch auswirken.

[Eldorado]

Zitat von Schlimme

Sowas sagt Til Schweiger auch immer, wenn wieder mal eine seiner Beziehungskomödien beim Filmpreis übergangen wird.

Dort trifft es ja ebenfalls zu und die nominierten Filme sind auch oft Kassengift.

Aber nein, ich würde Til Schweiger trotzdem keinen Preis verleihen und Thorgal, The Walking Dead oder den Avengers im Comicbereich auch nicht unbedingt.

Aber mir ist die Auswahl meist doch ein wenig zu weit weg von dem was wirklich geschaut und gelesen wird. Sowohl im Film- als auch im Comicbereich wirkt es bei diesen Preisverleihungen oft so, als feiere der innere Zirkel der jeweiligen Branche dort halt in erster Linie sich selbst.

Und ich behaupte mal, in beiden (ansonsten natürlich unterschiedlich bedeutenden) Branchen ist das Interesse an diesen Veranstaltungen deshalb auch außerhalb der Kernszene eher gering.

[michidiers]

Zitat von 74basti

Es bleibt ein befremdliches Gefühl nach der Preisverleihung am Freitag.
Es ist merkwürdig, aber ich wünsche mir "mehr Mut" für das Triviale und Unterhaltsame.
Soweit mein Eindruck -

Dazu fällt mir - allerdings spät - etwas zu ein. Es wurde im Vorfeld ja schon in mehreren Plattformen eine Comicauswahl für einen Publikumspreis eingefordert.
Dort sehe ich von uns Lesern kaum oder keine wirklich trivialen Vorschläge. Es lag somit ja in unserer eigenen Hand, einen Trivialcomic vorzuschlagen.

[underduck]

Sorry, michidiers, aber du meinst mit uns sicher nicht die Leser und Macher vom ComicGuideNET. Unser Forum wurde nicht von den Erstellern einer Comicauswahl zur Mitarbeit angefragt. Darum haben wir auch keine Umfrage gestartet. Und der Versuch von Maxithecat im CF einen eigenen Vorschlag zu machen wurde doch komplett ignoriert.

Das unsere Umfragen oder Abstimmungen besser laufen als z.B. im CF steht ja wohl ausser Frage. Man betrachtet nur mal die Abstimmzahlen zum GratisComicTag in den letzten Jahren. Da passiert im CF nicht wirklich viel.

[michidiers]

Ok, das sehe ich ein. Sicher wird man uns aus diesem Grund nicht angefragt haben:
"Frage dann nicht nach, wenn du befürchtest eine Antwort zu bekommen, die du nicht hören willst."

[michidiers]

Habe nun noch einmal ausNeugierde nachgesehen, wer es in die zweit Runde für den Publikumspreis geschafft hat, bevor die Endabstimmung begann.

Kategorie "Alben, Graphic Novels"

"Alisik" von Hubertus Rufledt & Helge Vogt
"Asterix bei den Pikten" von Jean-Yves Ferri & Didier Conrad
"Blast" von Manu Larcenet
"Calvin und Hobbes Gesamtausgabe" von Bill Watterson
"Chamäleon" von Gerald Hartwig
"Daytripper" von Gabriel Ba & Fábio Moon
"Ewiger Himmel" von David Boller
"Green River Killer" von Jeff Jensen & Jonathan Case
"Jackie Kottwit" von Alain Dodier, Serge LeTendre & Pierre Makyo
"Jim Henson's Tale of Sand" von Jim Henson, Jerry Juhl & Ramon K. Perez
"Jimmy Corrigan" von Chris Ware
"Kim Luna" von Dietmar Krüger
"Luzian Engelhardt" von Dirk Seliger & Jan Suski
"Malcolm Max" von Peter Mennigen & Ingo Römling
"Parker" von Darwyn Cooke
"Schisslaweng" von Marvin Clifford
"Steam Noir" von Verena Klinke & Felix Mertikat
"Die Übertragung" von Manuele Fior
"Das UPgrade" von Ulf S. Graupner & Sascha Wüstefeld


Kategorie "amerikanische Comics"

"Aquaman" von Geoff Johns u.a.
"Batman" (Vol. 5) von Scott Snyder u.a.
"Chew" von John Layman
"Deadpool"-Bände von diversen Künstlern
"Guerillas" von Brahm Revel
"Die Liga der außergewöhnlichen Gentlemen" von Alan Moore & Kevin O'Neill
"Morning Glories" von Nick Spencer & Joe Eisma
"Die neuen X-Men" von Brian M. Bendis, Stuart Immonen u.a.
"Oz"-Bände von Eric Shanower
"Saga" von Brian K. Vaughan & Fiona K. Staples
"The Changer" von Christopher Kloiber & Thomas Wagner
"The Unwritten" von Mike Carey & Peter Gross
"The Walking Dead" von Robert Kirkman & Charlie Adlard


Kategorie "Mangas"

"78 Tage auf der Straße des Hasses" von David Füleki
"Billy Bat" von Naoki Urasawa & Takashi Nagasaki
"Black Butler" von Yana Toboso
"Demon Lord Camio" von Marika Herzog
"Das Feld des Regenbogens" von Inio Asano
"Gute Nacht, Punpun" von Inio Asano
"Magi – The Labyrinth of Magic" von Shinobu Ōtaka
"One Piece" von Eiichirō Oda
"Serial Sausage Slaughter" von David Füleki
"Silver Diamond" von Shiho Sugiura
"Skull Party" von Melanie Schober
"Studieren mit Rind" von David Füleki
"TEN" von Martina Peters
"Tojin Eye" von Kai Heinrich
"Toradora!" von Yuyuko Takemiya & Zekkyō
"Vinland Saga" von Makoto Yukimura

Da muss ich aber sagen, dass durchaus eine Menge an Mainstream dabei ist.

In die Runde drei hat es dann aber keiner - soweit ich überblicke - der trivialeren Comics wie Batman etc. geschafft:

• Saga von Brian K. Vaughan und Fiona Staples. Übersetzung: Marc-Oliver Frisch. Cross Cult
(nominiert durch das Publikum)

• Schisslaweng von Marvin Clifford. www.schisslaweng.net (nominiert durch das Publikum)

• TEN von Martina Peters. Cursed Verlag (nominiert durch das Publikum)

[underduck]

Zu #57.) Ich kann in dieser Szene jede Antwort und Meinug vertragen. Ob ich die hören will oder nicht, spielt da überhaupt keine Rolle. Aber es ist auch nicht so, dass ich mich mit meinem Forum für eine solche Abstimmung aufdränge.

[Schlimme]

Wäre das nicht ein interessantes Projekt für das Comicguide-Forum? Jeden Monat die besten Comic-Neuerscheinungen auswählen, damit man 2016 eine Liste von Vorschlägen für den nächsten Max-und-Moritz-Preis hat?

[underduck]

Möchtest du das moderieren?

[Schlimme]

In den letzten Jahren hätte ich sowas bestimmt gerne gemacht, aber in diesem Jahr haben sich schleichend meine Interessen verschoben. Ich habe ja nicht mal mehr Lust, mir einmal die Woche die frankobelgische Comic-Bestsellerliste anzusehen.

[underduck]

Das sind ja schlimme Nachrichten.

Was ist geschehen, dass es dir so ähnlich geht wie mir?

[falkbingo]

Vielleicht wie Roger Glover in Lethal Weapon : "Ich bin zu alt für den Scheiss"

[Aslak]

Zitat von falkbingo

Vielleicht wie Roger Glover in Lethal Weapon : "Ich bin zu alt für den Scheiss"

Wenn ich mich recht erinnere war das Danny Glover
und ich behaupte mal das sich die beiden (Glovers) jetzt auch nicht
soooo ähnlich sehen.

Beides aber (bisweilen) tolle Künster.

Gruß,
Nils

[underduck]

Zitat von falkbingo

Vielleicht wie Roger Glover in Lethal Weapon : "Ich bin zu alt für den Scheiss"

Wenn man nichts Vernünftiges schreiben kann, sollte man die Finger einfach mal nicht an die Tastatur lassen.

[Racing.Rainer]

Zitat von Mick Baxter

Nicht DIE Kundschaft, EURE Kundschaft. Und die unterscheidet sich ja auch von Händler zu Händler. Rainer verkauft sicher mehr frankobelgische Titel und weniger Manga als du. Und der reguläre Buchhandel wohl mehr Graphic Novels (weil z.B. sowohl die Händler als auch die Käufer auf die Empfehlungen der Feuilletons anspringen). Und da es mehr alsb zehn mal so viele Buchhandelungen als Comicshops gibt, kann sich das im Gesamtverkauf auch auswirken.

Gut gesprochen und fast richtig
Der Kernsatz ist aber !!!
"sowohl die Händler als auch die Käufer auf die Empfehlungen der Feuilletons anspringen"
Die hochgelobten GNs die die guten Verkäufe im Buchhandel bringen, werden auch mit enormen Aufwand beworben und entsprechend in Szene gesetzt.
Laut Verlagsvertreter muss ich von der GN gleich zig Bände bestellen weil es der Umsatzbringer ist. Dann bestelle ich 3 vor, wenn es raus kommt steht ein Band im Schaufenster, einer bei den Neuheiten, einer im Regal bei den GNs und bei Ebay stelle ich auch einen rein. Verkäufe nach einen Monat NULL !!!
Die Große Buchhandelskette bestellt beim Verlagsvertreter Palettenweise und hat in der Hauptfiliale für die GN einen Extratisch der umgerechnet so viel Miete kostet wie mein ganzer Laden.
Fakt ist , was am besten Platz präsentiert wird, wird zwangsweise auch am meisten verkauft.

...und insgeheimen bin ich froh das die meisten Buchhandlungen beratungsresistent sind und die Topseller aus dem Comicfachhandel nicht anbieten.

[Hulk1104]

Zitat von Racing.Rainer

Gut gesprochen
...und insgeheimen bin ich froh das die meisten Buchhandlungen beratungsresistent sind und die Topseller aus dem Comicfachhandel nicht anbieten.

Der war Klasse !!!

[Racing.Rainer]

In Ergänzung zu #67

Da wollte ich eben hier was posten, aber der Stoff taugt was für die Kolumne im Alfons.

[Mick Baxter]

Zitat von Racing.Rainer

Die Große Buchhandelskette bestellt beim Verlagsvertreter Palettenweise und hat in der Hauptfiliale für die GN einen Extratisch der umgerechnet so viel Miete kostet wie mein ganzer Laden.
Fakt ist , was am besten Platz präsentiert wird, wird zwangsweise auch am meisten verkauft.

Aber als Argument gegen die Preisträgerauswahl der M+M-Jury taugt das nur bedingt. Selbst wenn sich die Titel TROTZ des Aufewands der großen Buchhandelsketten nicht an den Leser bringen lassen, denn es ist nun mal ein Jury-Preis, und Qualität schlägt sich nicht zwingend in Verkäufen nieder.