Marvel-Verwirrung: Condor & Co.

[Lizard_King]

Ich wäre auf jeden Fall dabei. Es muss nur einer den Anfang machen, weil ich nur ganz wenige Hefte vor der #30 habe. Ab der Nummer bin ich allerdings komplett.
Ich könnte aber die unterschiede aus den Marvel Klassik Büchern liefern.

[Peter L. Opmann]

Ich habe mir jetzt mal Williams-FV # 1 bis 40 besorgt.

[Hulk1104]

so einfach nebenbei ? Zu welchem € Kurs ?

[Peter L. Opmann]

Für 5 € auf dem Flohmarkt. Die Leute wissen ja immer nicht, was sowas wirklich wert ist...

Nee, Spaß! Ich hatte ja schon hier und da erwähnt, daß ich meine Comicsammlung in einem Keller in einer Stadt in der Nähe aufbewahre. Daher komme ich da nicht jederzeit ran.

[Lizard_King]

In einem Kellerraum?
In einer auswärtigen Stadt?

Bin ich froh, das ich mein Hobby bisher nicht so ausufern hab lassen, so dass meine Sammlung komplett in einen Raum in meiner Wohnung passt.

[Scheuch]

Zitat von Peter L. Opmann

Für 5 € auf dem Flohmarkt. Die Leute wissen ja immer nicht, was sowas wirklich wert ist...

Nee, Spaß!

Der war gut! War tatsächlich sofort neidisch.

[thetifcat]

Williams habe ich auch vollständig. Allerdings waren wir doch bei den Rächern ;-)

[Peter L. Opmann]

Zitat von Lizard_King

Michi Diers: Außerdem warten auf mich hier noch die fast kompletten FV von Williams.

Die würde ich gern mitlesen, und mich daran beteiligen, habe Williams FV ab 30 komplett, von 3-29 auch einige Nummern vorliegen, und den Rest würde ich mit den Panini Marvel Bänden mitlesen.

[thetifcat]

Ja. Verstanden

[michidiers]

Also zu den Anregungen in den letzten Beiträgen muss ich hinsichtlich einer Abhandlung in Buchform über die US-Avengers eine Absage schreiben, so sehr mich dies reizen würde. Aber ich fürchte, dass der Leserkreis für eine in Deutschland in den 70er – bis 90ern wenig gelesene Comicserie nur sehr sehr klein wäre. Es sind einfach zu wenige, die sich für Hefte interessieren, die teilweise nie auf Deutsch erschienen sind. Die US-Recherche dafür wäre auch zu umständlich – und die Serie ist mit -400- Einzelheften (Vol. 1) einfach zu lang. Außerdem ist ja schon im Nuff-Magazin die Williamszeit der Avengers behandelt worden, so dass sich vieles nur wiederholen würde.
Williams Fanta 4: Einem Lesemarathon (Williams + Panini-Schuber) wäre ich nicht abgeneigt. Ich schlage aber vor, dass wir abwarten, bis ich mit Dracula und Thor (siehe unten) bis zur Williams-Endausgabe #32 fertig bin, so dass ich ein wenig mehr Luft habe. Außerdem fehlen mir eh noch die Ausgabe 1, 4 und 46 von Williams FV, die ich mir noch zulegen muss (hat jemand von euch die doppelt?).


Dracula #27
Williams Verlag



Gleich mehrere Interessengruppen versuchen die drei Einzelteile der „Chimäre“ - ein mystisches Artefakt mit unendlich mächtigen Zauberkräften - in Besitz zu bekommen. Unter ihnen ist Graf Dracula. Dieser lässt eigens für die Suche eine ganze Armee von Untoten aus ihren Gräbern aufsteigen. Deren erstes Opfer wird der Friedhofswärter … und dessen sprechender Papagei.
Dazu gibt es noch zwei Horror-Kurzgeschichten (u.a. von Georg Tuska), die mich aber nicht unbedingt vom Hocker gerissen haben.

Der Handlungsbogen um die Suche nach der Chimäre erweist sich als durchaus interessant, und ich bin wirklich gespannt, wie das ausgeht. Schönes Artwork und gut ausgefeilte Dialoge!

und

Thor #27 – Williams Verlag



Eigentlich wollte Magneto bei seinem New York – Besuch nur die alte Feindschaft mit den X-Menschen ein wenig aufwärmen, trifft dabei aber unerwartet auf den Donnergott, der ihm ganz schnell zeigt, wo der Hammer hängt …
In der Zweitstory treffen wir auf die schöne Shalla Bal, die sich mit dem verhassten Wissenschaftler Yarro Gort auf ein Techtelmechtel einlässt, um mit dessen Hilfe zur Erde – und damit zu ihrem geliebten Norrin Rad aka Silberstürmer – zu gelangen.

Fazit: Pop Art in nahezu vollendeter Form. Jack Kirby (Thor) und John Buscema (Silberstürmer) übertreffen sich gegenseitig in diesem 32-Seiten-Augenschmaus .

[FrankDrake]

Es gibt 33 Ausgaben Thor und Dracula nicht 32

[Peter L. Opmann]

Ja, ja, die fatale 33. Produktion...

[thetifcat]

Der Anfang von Ende. Die Ausgaben und die Spinne 137 erzeugen immer noch Wehmut und Traurigkeit. Und das nach so langer Zeit.

Kurz davor hatte ich Conan TB 1 in bekommen und ich dachte damals - jetzt geht es weiter (Was scherten mich als Kind Verlage). Außerdem gab es noch Krieg der Sterne und den weißen Hai. Und natürlich die Sammelbänder. Trotzt des schleichenden Marvel-Williams-Tod hatte man einfach gedacht es geht weiter und es kommen bessere Zeiten.

[thetifcat]

Zitat von michidiers

Also zu den Anregungen in den letzten Beiträgen muss ich hinsichtlich einer Abhandlung in Buchform über die US-Avengers eine Absage schreiben, so sehr mich dies reizen würde.

Sehr schade.

Zitat von michidiers

Aber ich fürchte, dass der Leserkreis für eine in Deutschland in den 70er – bis 90ern wenig gelesene Comicserie nur sehr sehr klein wäre. Es sind einfach zu wenige, die sich für Hefte interessieren, die teilweise nie auf Deutsch erschienen sind. Die US-Recherche dafür wäre auch zu umständlich – und die Serie ist mit -400- Einzelheften (Vol. 1) einfach zu lang.

Na, das dachtet ihr bei Condor, den Hit-Alben usw. auch. Mit der länge wäre ein Problem 400 Hefte + Hinweise auf BSV, Williams und Condor. Da wären wir schnell bei 4 Büchern im DIE SPINNE Standard.

Zitat von michidiers

Außerdem ist ja schon im Nuff-Magazin die Williamszeit der Avengers behandelt worden, so dass sich vieles nur wiederholen würde.

Einiges würde sich wiederholen. Aber wenn Du, jakubkurtzberg, Maxithecat, gelbjacke und ich uns treffen würden. Bin ich mir sicher das wir an einem Wochenende ein Konzept erarbeiten womit wir, nur mit dem Thema, 12 Nuffs füllen würden.

[jakubkurtzberg]

Kennt Ihr das, wenn etwas eingestellt wird und man es dann unbedingt haben MUSS? Ich hab gestern ein paar US-Nachdruck-Trades haben müssen, zu 0,87 EUR je abgedrucktem Marvel-Comic. Ein Super-Preis, nur entspricht der Inhalt 150 klassischen Heften. Mehr gab das Budget nicht her.

[jakubkurtzberg]

Ich glaube, die RÄCHER sind die einzige Williams-Serie, die ich noch komplett zuhause habe. Und alle DAS SAGTE NUFF!-Ausgaben hab ich auch.

[Peter L. Opmann]

Ich habe mal angefangen, die "Fantastischen Vier" von Williams zu lesen. Gerade habe ich die Ausgaben # 14 und 15 durch (ich lese im Moment nicht chronologisch) - das waren wohl die ersten in dieser Reihe mit "Doktor Unheil". Die haben natürlich einige Schwächen. Aber ich war überrascht, wie phantasievoll und mit wieviel Wendungen in der Story da erzählt wird.

[thetifcat]

Was trauriges Lesley Gore ist verstorben. Sie war die Pink Pussycat. Die Gehilfin von Catwoman in der Badman Serie.
Für uns Oldie Fans natürlich die fantastische Sängerin - die damals anfang der 60er den Damengruppen Paroli bot. Gleich ihr erste Hit mit 16! (2 Jahre jünger als Elvis bei seinem ersten Hit) "It's my party and I'll cry if I want to" wurde auch ihr erfolgreichster.
Sie starb an Krebs mit 68 Jahren.

Ich weiss nicht ob ich hier verlinken darf. Daher für die die es interressiert: Schaut auf Spiegel Online die haben einen guten Nachruf.

[EC-Fan]

Zitat von thetifcat

Der Anfang von Ende. Die Ausgaben und die Spinne 137 erzeugen immer noch Wehmut und Traurigkeit. Und das nach so langer Zeit. Kurz davor hatte ich Conan TB 1 in bekommen und ich dachte damals - jetzt geht es weiter (Was scherten mich als Kind Verlage)

Die Williams Hefte sind superb übersetzt, beim Vergleich der Spinne von Williams mit dem Original-Text staune ich wie gut und nahe sie am Original sind. Die Übersetzungen von Panini sowohl im Marvel Klassik als auch in den Spinne Komplett-Heften sind um einiges schwächer! Natürlich gab es anfangs Schwächen wie gekürzte Seiten und fehlende Hefte, oder halt ein Dr. Unheil . Ab der 15ten Produktion ( oder 16ten? ) waren die Hefte dann Perfekt!! Ich war 14 als es mit Marvel losging und war 19 als Condor dann weiter machte. Die Spinne und andere Taschenbücher fand ich absolut schrecklich vom Text so das ich mir diese Tb´s nach wenigen Nummern nicht mehr kaufte...Dem Spinne Heft gab ich dann eine weitere Chance, aber auch das war von den Farben und der Übersetzung *würg* ! Erst als Condor das Spinne Album mit den Storys von McFarlane brachte und ich feststellte das ein Michael Nagula sich wirklich Mühe gab bei den Übersetzungen kaufte ich mir Condor Marvel Comics wieder ( Ich hatte mir die Spiderman von McFarlane im Original gekauft ).
Da ihr hier über Preise von gekauften Heften geschrieben habt, ich habe mir irgendwann in den 90igern die Serien Spinne und Fantastische Vier zum damaligen Katalogpreis in einem super Zustand gekauft. Beim Preis hatte ich länger überlegt, der Verkäufer aus Berlin räumte mir bei Nichtgefallen Rückgabe ein und das überzeugte mich dann. ( den genauen Preis weiss ich nicht mehr, es war bei der Spinne ca. 900 DM und bei den Fantastischen Vier ca. 650 DM. Ich habe diesen kauf nie bereut, sind doch die Marvel Williams die Hefte die mich an meine Jugend Erinnern.
Der Verlag der von den Übersetzungen her wirklich wieder an Williams ran kam ist für mich der Dino Verlag, die gaben sich auch wirklich Mühe!

[jakubkurtzberg]

Dino hat sich (vor der Panini-Übernahme) eh ziemlich krass an Williams orientiert, fand ich. Handlettering, Redaktion, Übersetzung... Nur eben DC statt Marvel.

[beatleswerner]

Ich glaube nicht das sich die Rächer Ausgaben bei Condor schlecht verkauft haben. Die Taschenbücher gab es im Gegensatz zu den heutigen Marvel Comics an jeder Ecke, am Bahnhof, im Zeitschriftenladen, selbst im Supermarkt. Der Käufer hielt hier für wenig Geld sehr viel Comicstoff und die meisten Käufer sind wohl keine Hardcorefans gewesen und dürften zufrieden mit diesen Produkten gewesen sein. Die Lustigen Taschenbücher von Walt Disney laufen mit all ihren Nachteilen seid Ende der 60er Jahre.

Natürlich haben diese Taschenbücher aus der Sicht von Hardcorefans sehr viele Nachteile, das ist alles berechtigt, aber ich gebe zu bedenken das Condor seine Rächerserie gut 15 Jahre auf dem Markt halten konnte und weit über 40 Taschenbücher veröffentlicht hat.

Um die Diskussion hier nicht nur nach gefühlter Auflagen führen zu müssen habe ich die Frage ob jemand die Auflage dieser Taschenbücher kennt.

[jakubkurtzberg]

Condor-Chef Wolfgang M. Biehler nannte mal ein paar Zahlen im Interview mit Andreas C. Knigge. Stand in der Comixene und später in "Fortsetzung folgt". Das war allerdings Anfang der 1980er Jahre...

[EC-Fan]

Zitat von beatleswerner

, Die Taschenbücher gab es im Gegensatz zu den heutigen Marvel Comics an jeder Ecke, am Bahnhof, im Zeitschriftenladen, selbst im Supermarkt. Der Käufer hielt hier für wenig Geld sehr viel Comicstoff und die meisten Käufer sind wohl keine Hardcorefans gewesen und dürften zufrieden mit diesen Produkten gewesen sein.

Klar,als Kinder hatten wir zu bsv Zeiten mal die Tarzan Tb´s in die Hand bekommen und Träumten auch davon das Spinne und Co in diesem Format klasse wären. Da ist es nur verständlich das heute einige diese Tb´s für gar nicht so schlecht finden...
@jakubkurtzberg Was habe ich mich geärgert das Dino DC rausbrachte und nicht Marvel, aber immerhin gab es da für mich wieder Batman und diesmal in einer tollen Übersetzung!

[jakubkurtzberg]

Ich fand die Marvel-Team Ups im Taschenbuch grandios. Der ganze Salem/Hexen/Dooms Zeitmaschine-Spuk hätte in Heftform nicht so gut funktioniert. Sal Buscema ist ein guter, aber eben kein Top-Zeichner. Die Geschichte zog sich über mehrere Originalausgaben mit wechselnden Gaststars hin und hat mich damals richtig gefesselt!

[beatleswerner]

Kann mir jemand sagen in welchen Publikationen der Thor von Walt Simonson abgedruckt wurde?

Welche Ausgaben befinden sich in dem Hachette Band?


Thor 337 - Thor 400 wäre ein gutes Projekt für eine deutsche Veröffentlichung!