Der Filmthread

[Marvel Boy]

Zu den drei Engeln und Damian, wenn du die 5 punkte für die Schauplätze vergeben hast bin ich bei dir sonst bekommt der Film noch weniger Punkte.

[God_W.]

Eternals

Da kann ich das hier nahezu 1:1 übernehmen:

Zitat von Daredevil333

...ETERNALS...

Eigentlich hätte es funktionieren können. Leider berührt mich keine einzige der Personen/Figuren. Was ich ganz besonders schrecklich finde, ist dass Disney hier derart verkrampft versucht alles "politisch" korrekt durchzuziehen, dass es einem kalt den Rücken runtergeht, sollte sich diese Art von Filme machen durchsetzen sollte. Versteht mich nicht falsch, es dürfen und sollen LGBT Menschen in Filmen dargestellt werden, ich will Schwarze u.a. in Hauptrollen sehen, aber nicht sooooooooo verkrampft, dass es abstossend wirkt und das Ganze so was von lächerlich wirken lässt, wie es in diesem Film der Fall war. Nein, so funktioniert das nicht. Auf diese Art und Weise tut Disney dem MCU keinen Gefallen. Schade, eigentlich.

6,5/10

Meine Gattin fand den unglaublich langatmig und ich kann ihr da nur zustimmen, dazu ging sogar IHR der krampfige Diversity-Quatsch auf den Zeiger, was eigentlich so gut wie nie vorkommt! Schlecht strukturiert und trotz mehrfacher Versuche tiefgründig zu werden konnte ich zu keinem Charakter eine Bindung aufbauen, das war einfach optisch schön dahingeplätschert und deutlich zu lang. Eigentlich war ich versucht noch weniger zu geben, aber für die frischere Story gibt es einen halben Punkt mehr wie für Matrix 4.
6,5/10

[Daredevil333]

Zitat von God_W.

Eternals

Da kann ich das hier nahezu 1:1 übernehmen:

Meine Gattin fand den unglaublich langatmig und ich kann ihr da nur zustimmen, dazu ging sogar IHR der krampfige Diversity-Quatsch auf den Zeiger, was eigentlich so gut wie nie vorkommt! Schlecht strukturiert und trotz mehrfacher Versuche tiefgründig zu werden konnte ich zu keinem Charakter eine Bindung aufbauen, das war einfach optisch schön dahingeplätschert und deutlich zu lang. Eigentlich war ich versucht noch weniger zu geben, aber für die frischere Story gibt es einen halben Punkt mehr wie für Matrix 4.
6,5/10

Tolle Ergänzung
Meine Gattin gab einen halben Punkt mehr

Auf Empfehlung meiner Frau (sie hat lange durchgehalten...) habe ich nun endlich doch noch den Film...

RATATOUILLE

...geschaut.

Der Film ist echt ziemlich gut gelungen. Ausserordentlich sympathische Figuren, die fähig sind sich zu entwickeln.

7,5/10

[Heatwave19]

Zitat von God_W.

dazu ging sogar IHR der krampfige Diversity-Quatsch auf den Zeiger, was eigentlich so gut wie nie vorkommt!

Kannst du das mal näher ausführen?
Ich lese das immer mal wieder, kann es aber nicht wirklich nachvollziehen. Dass Phastos mit einem Mann zusammen ist, hat mich grefreut. Die Darstellung ist doch auch überhaupt nicht aufdringlich, ist halt ein Paar mit Kindern, nur statt Frau und Mann halt zwei Männer.
Die Änderung von Hautfarbe und Geschlecht gegenüber dem Comic ändert in diesem Fall auch nichts an der Handlung oder den Charakteren. Stören würde es mich bspw. bei Magneto, da bei der Figur der Hintergrund (jüdischer Überlebender des Holocaust) wichtig ist. Bei den Eternals finde ich es sogar relativ sinnvoll, dass verschiedene Ethnien abgedeckt werden im Hinblick auf die Origin.
Bei Makkari wurde ja hier schon kritisiert, dass ihre Taubheit im Zusammenhang mit der Origin der Eternals wenig Sinn ergibt, das konnte ich tatsächlich nachvollziehen, auch wenn es mich nicht gestört hat.

[Damian]

Makkari war dumm. Das homosexuelle Paar hat mich nicht gestört, aber es fühlte sich einfach aufgesetzt, plakativ und in your face an. So was macht man, wenns plotrelevant ist.

[Damian]

Zitat von Marvel Boy

Zu den drei Engeln und Damian, wenn du die 5 punkte für die Schauplätze vergeben hast bin ich bei dir sonst bekommt der Film noch weniger Punkte.

Unterschauwerte verstehe ich ja nicht nur Settings und Locations.

[LaLe]

Weiß ich nicht. Welcher Art sind die Eternals? Ist es wirklich sinnvoll, denen bei den Menschen aktuell ganz gut gelittene Formen der Lebensgemeinschaft anzudichten?

[Heatwave19]

Zitat von Damian

Das homosexuelle Paar hat mich nicht gestört, aber es fühlte sich einfach aufgesetzt, plakativ und in your face an. So was macht man, wenns plotrelevant ist.

Wie würde denn Plotrelevanz für dich in diesem Fall aussehen? Und dann müsste man diesen Maßstab auch an alle Beziehungen (Hetero und Homo) anlegen. Welche Plotrelevanz hat Hawkeyes Familie in Age of Ultron?

Zitat von LaLe

Weiß ich nicht. Welcher Art sind die Eternals? Ist es wirklich sinnvoll, denen bei den Menschen aktuell ganz gut gelittene Formen der Lebensgemeinschaft anzudichten?

Es hebt den Charakter von den anderen ab und zeigt, was für ihn auf dem Spiel steht.

[Damian]

Plotrelevanz wäre gewesen, wenn er z.B. wegen seiner sexuellen Ausrichtung bei seinen "Kollegen" nicht gut gelitten, quasi ein Außenseiter gewesen wäre.

[LaLe]

Zitat von Heatwave19

Es hebt den Charakter von den anderen ab und zeigt, was für ihn auf dem Spiel steht.

Warum hebt man ein Alien von den anderen ab indem man ihm eine menschliche "Abweichung" von den anderen zuschreibt? Das impliziert doch, dass die Eternals üblicherweise andere (menschliche) Formen des Zusammenlebens oder sexuellen Präferenz haben und diese somit etwas besonderes ist. Das würde dem Ansatz diese Lebensgemeinschaft als normal darzustellen doch komplett widersprechen.

Und da ich den Film nicht gesehen habe, was steht da auf dem Spiel? Das Leben geliebter Menschen/Eternals? Wenn ja, warum hat die sexuelle Präferenz/Orientierung diesbezüglich Relevanz?

[Heatwave19]

Zitat von Damian

Plotrelevanz wäre gewesen, wenn er z.B. wegen seiner sexuellen Ausrichtung bei seinen "Kollegen" nicht gut gelitten, quasi ein Außenseiter gewesen wäre.

Aha, und sonst darf man homosexuelle Beziehungen in deinen Augen nicht darstellen?
Und meinen anderen Punkt hast du gekonnt ignoriert:

Zitat von Heatwave19

Und dann müsste man diesen Maßstab auch an alle Beziehungen (Hetero und Homo) anlegen. Welche Plotrelevanz hat Hawkeyes Familie in Age of Ultron?

Zitat von LaLe

Und da ich den Film nicht gesehen habe, was steht da auf dem Spiel? Das Leben geliebter Menschen/Eternals? Wenn ja, warum hat die sexuelle Präferenz/Orientierung diesbezüglich Relevanz?

Es geht um die Bedrohung der Erde. Und da er eine Familie hat, steht für ihn viel auf dem Spiel, unabhängig von der sexuellen Orientierung. Es hebt ihn von den anderen Eternals ab, da diese keine Familien haben.
Und da diese, wie du ja schreibst, weder besser noch schlechter ist, als die Hetero-Famile, spricht ja im Umkehrschluss nichts gegen die Darstellung einer Regenbogenfamilie.

[epin3phrin]

Also die Darstellung von Homosexualität als ganz normal wirkt für dich "aufgesetzt, plakativ und in your face". Wenn Homosexualität schon in einem Film vorkommen muss dann sollten die Personen wenigstens "plotrelevant" als Außenseiter dargestellt werden? Verstehe ich das richtig oder hast du noch andere Beispiele dafür wie das plotrelevant für dich dargestellt werden kann? Vielleicht ohne dass dabei jemand diskriminiert wird?

[Mathew]

Hab den Film gestern begonnen. Dass die Eternals "divers" sind, macht angesichts ihrer Aufgabe ja total Sinn. Sie sollen sich ja unauffällig unter der Menschheit bewegen können. Und das beinhaltet auch die sexuelle Orientierung.

[Damian]

Klar, (Ost)Asiaten im antiken Babylon sind ja so unauffällig.

[Damian]

Zitat von Heatwave19

Aha, und sonst darf man homosexuelle Beziehungen in deinen Augen nicht darstellen?
Und meinen anderen Punkt hast du gekonnt ignoriert:



Es geht um die Bedrohung der Erde. Und da er eine Familie hat, steht für ihn viel auf dem Spiel, unabhängig von der sexuellen Orientierung. Es hebt ihn von den anderen Eternals ab, da diese keine Familien haben.
Und da diese, wie du ja schreibst, weder besser noch schlechter ist, als die Hetero-Famile, spricht ja im Umkehrschluss nichts gegen die Darstellung einer Regenbogenfamilie.

Nochmal, zum mitschreiben: MICH hat es nicht gestört.

[LaLe]

Zitat von Heatwave19

Es geht um die Bedrohung der Erde. Und da er eine Familie hat, steht für ihn viel auf dem Spiel, unabhängig von der sexuellen Orientierung.

Dann reden wir bei seiner Familie von Menschen?

Es hebt ihn von den anderen Eternals ab, da diese keine Familien haben.

Okay, also hebt er sich von den anderen Aliens ab indem er sich eine Lebensweise der Menschen angeeignet hat. Verstehe ich.

Und da diese, wie du ja schreibst, weder besser noch schlechter ist, als die Hetero-Famile, spricht ja im Umkehrschluss nichts gegen die Darstellung einer Regenbogenfamilie.

Im Sinne der Darstellung seiner Andersartigkeit gegenüber den anderen Eternals ist das in der Tat völlig wurscht. Wenn es sich das bei den Menschen abgeschaut hat, wird das ja aber auch erst kürzlich passiert sein.

[Heatwave19]

Dann sind wir uns doch grundsätzlich einig.

[Damian]

Also der einzige Eternal mit ner familiären Bindung ist homosexuell? Wenn das nicht plakativ ist, dann weiß ich auch nicht.

[Heatwave19]

Der einzige Charakter mit familiärer Bindung in Age of Ultron ist heterosexuell, wenn das nicht plakativ ist, weiß ich auch nicht.

[Damian]

Du verdrehst es gerade ein bisschen, weils dir so passt. Lassen wir das.

[Mathew]

Zitat von Damian

Klar, (Ost)Asiaten im antiken Babylon sind ja so unauffällig.

Die wurden ja für langfristige Operationen designt.


Vor 20 Jahren wären das alle weiße Heteros gewesen

Und Diese Diskussion hätte nicht stattgefunden.

Das ist Fortschritt

[Heatwave19]

Zitat von Damian

Du verdrehst es gerade ein bisschen, weils dir so passt. Lassen wir das.

Glashaus.
Aber ja, lassen wir das, da kommen wir auf keinen gemeinsamen Nenner.

[Damian]

Zitat von Mathew

Die wurden ja für langfristige Operationen designt.


Vor 20 Jahren wären das alle weiße Heteros gewesen

Und Diese Diskussion hätte nicht stattgefunden.

Das ist Fortschritt

Eine Spaltung der Gesellschaft empfinde ich nicht als Fortschritt.

[LaLe]

Darf ich nochmal empfehlen, für den Fall, dass das Thema weiterdiskutiert werden soll -> https://www.politik-im-exil.de/?

[falkbingo]

Ein Hetero ist doch nicht automatisch plotrelevant, weil er Hetero ist.
Ob Hetero, Schwul, oder Lesbisch, alles gehört dazu und ist völlig normal. Was sollen diese dauernden Diskussionen?