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Alt 19.08.2019, 07:22   #1  
jakubkurtzberg
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Du meinst sicherlich das Cover von Spinne Nr. 6 (ASM #4 ). Das sind keine Zeichnungen aus dem Inhalt. Wohl aber Spinne Nr. 2 (ASM #38).
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Alt 19.08.2019, 07:54   #2  
Peter L. Opmann
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Mir ging's nur darum, daß diese Cover-Layoutform nicht völlig aus dem Rahmen fällt.

Aber stimmt, ich dachte an ASM # 4.
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Alt 21.08.2019, 09:26   #3  
Peter L. Opmann
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Die Spinne (Williams) 80 und 81
(= Der mächtige Thor 40)

Erscheinungstermin: 3/4/1977

Originalausgabe:
1) Journey into Mystery # 122

Story-Titel:
1) Wo Sterbliche vor Furcht zittern!

Original-Storytitel:
1) Where Mortals fear to tread!

Zeichnungen:
1) Jack Kirby / Vince Colletta

Text:
1) Stan Lee



Diese Episode enthält eine überraschende Parallele: Loki führt den Absorber an die Grenze seiner Vorstellungskraft, um ihn gefügig zu machen. Etwas später macht Thor dasselbe mit dem Reporter Hobbs, der hinter das Geheimnis seiner Doppelidentität gekommen ist. Der Unterschied liegt darin, daß Thor dem Sterblichen danach einen Wunsch erfüllt, während der Absorber Loki nur als Mittel zur Palastrevolte dient. Aber aus heutiger Sicht kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß die beiden Götter sich letztlich bei ihrem Verhältnis zu Menschen nicht allzu sehr unterscheiden. Gerade schrieb ich von „Palastrevolte“. Lee und Kirby setzen also hier etwas bisher Undenkbares um. Der Absorber kann gemäß der Logik, die seiner Figur zugrundeliegt, letztlich auch Göttervater Odin angreifen. Wie dieses Duell ausgeht, erfahren wir allerdings in dieser Ausgabe nicht mehr.

Während der Absorber eine Siegespose einnimmt, wacht Thor gleich wieder auf. Er kämpft mit einer Wildheit, daß sein an sich gleich starker Gegner zurückweichen muß. Loki holt ihn darauf durch Zauberei zu sich nach Asgard. Thor kommt der Verdacht, daß der Angriff von dort aus gesteuert wurde. Vorerst entdeckt er jedoch Jane Foster, die in einem Raum in unmittelbarer Nähe des Kampfplatzes festgehalten wird. Thor befreit sie, wobei sie ohnmächtig wird. Daher verwandelt er sich in Don Blake, um ihr ärztlich helfen zu können. In diesem Moment macht der bislang unbekannte Entführer ein Foto. Es ist Hobbs, der nun den Beweis dafür hat, daß Thor und Blake – in gewissem Sinn – identisch sind. Er spricht von der „Sensation des Jahrhunderts“. Derweil bringt Loki den Absorber zur Räson, indem er ihn auf einen Frostplaneten versetzt und ihn anscheinend erfrieren lassen will. Der Absorber verspricht, alles zu tun, was Loki will.

Sogleich beginnt Loki, mithilfe des Absorbers Asgard aufzumischen und zu Odins Thronsaal vorzudringen. Don Blake hat Jane inzwischen ins Krankenhaus gebracht und bricht nun wieder auf, um sich mit Hobbs zu treffen. Da der Journalist darauf besteht, seine Thor-Story zu veröffentlichen, nimmt Thor ihn mit auf eine unglaubliche Reise durch Raum und Zeit. Er macht Hobbs klar, daß er ihn auf irgendeiner Chaos-Welt zurücklassen könnte, ohne seinen Eid zu verletzen, keinem Sterblichen Schaden zuzufügen. Hobbs lenkt ein, hat nun aber eine Bitte an Thor: Er will Asgard sehen. Dort steht nun der Absorber Odin gegenüber. Der verteidigt sich mit einem Energiestoß aus seinem Zepter, merkt aber, daß er so dem Absorber nicht beikommt, der den Strahl auf ihn zurückschleudert. Ende der Episode.

Die Thor-Serie weitet sich verblüffend aus. Nicht mehr ganz neu, aber noch recht wirkungsvoll ist die Idee, Thor mit gleich starken Gegnern zu konfrontieren. Inzwischen gibt es da neben dem Absorber noch Odins Vernichter und Loki (mehr oder weniger). Neu ist die Aufdeckung von Thors Geheimidentität; da bereits angedeutet wird, daß Thor das Gedächtnis von Menschen löschen kann, wird diese Entwicklung nicht so dramatisch sein wie das Wissen des Grünen Kobolds um die zweite Identität der Spinne. Aber es gibt noch etwas Neues: Lokis Angriff auf Odin. Seine Figur war von vorneherein so angelegt, aber dem Gott des Bösen fehlten bisher die Mittel dazu. Nebenbei wird in diesem Heft die Liebesgeschichte zwischen Blake und Jane ein wenig wiederbelebt. Was derzeit noch keine Auswirkungen hat, ist Thors Verlust eines der Nornensteine. Doch insgesamt tut sich eine Menge, und die Story ist inzwischen bereits ganz schön verwickelt. Jack Kirby liefert hier ein paar beeindruckende Bilder von bizarren Welten ab; Vince Colletta gibt ihnen routiniert eine Form, ich könnte mir aber nach wie vor einen besseren Inker vorstellen.

Geändert von underduck (21.08.2019 um 11:33 Uhr)
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Alt 21.08.2019, 13:36   #4  
Phantom
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Zitat von Peter L. Opmann Beitrag anzeigen
Die Spinne (Williams) 80 und 81
(= Der mächtige Thor 40)
Davon habe ich nur die zweite Hälfte auf Deutsch. Auf der vorletzten Seite fällt mir ein kleiner Fehler auf, da steht SPERRE statt SPEERE ("spears"). Allerdings muss ich an der Stelle auch mal festhalten, dass es insgesamt bei dem ganzen Handlettering von Williams doch erstaunlich wenige Schreibfehler gab.

Die Sache mit dem Foto ist doch wieder sehr an den Haaren herbeigezogen. Zum einen sind auf dem Foto ja nur Blake und Jane zu sehen; warum sollte das ein Beweis dafür sein, dass Thor mit Blake identisch ist? Zum anderen: wäre es nicht am einfachsten gewesen, Blake entrisse Hobbs gleich die Kamera (ggf. auch als Thor, um schneller zu sein) und zerstörte sie? Aber klar, dann hätte Kirby keine Dinosaurier und andere seltsame Kreaturen in die Geschichte schmuggeln können, ich verstehe das schon.
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Alt 21.08.2019, 13:57   #5  
Peter L. Opmann
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Zitat:
Zitat von Phantom Beitrag anzeigen
Die Sache mit dem Foto ist doch wieder sehr an den Haaren herbeigezogen. Zum einen sind auf dem Foto ja nur Blake und Jane zu sehen; warum sollte das ein Beweis dafür sein, dass Thor mit Blake identisch ist? Zum anderen: wäre es nicht am einfachsten gewesen, Blake entrisse Hobbs gleich die Kamera (ggf. auch als Thor, um schneller zu sein) und zerstörte sie? Aber klar, dann hätte Kirby keine Dinosaurier und andere seltsame Kreaturen in die Geschichte schmuggeln können, ich verstehe das schon.
Einerseits hat Du recht - das Foto beweist nichts. Andererseits dachte ich beim Lesen: Das ist schon recht realitätsnah. Denn Hobbs nimmt nicht einfach das Foto und veröffentlicht es - den Text kann er sich ja beliebig ausdenken. Sondern er will mit Thor sprechen und ihm die Story erst noch entlocken. Er will nicht irgendwas schreiben, sondern das, was er von Thor zu erfahren hofft. Das wäre durchaus Journalismus.
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Alt 23.08.2019, 12:53   #6  
Peter L. Opmann
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Die Spinne (Williams) 82 und 83
(= Der mächtige Thor 41)

Erscheinungstermin: 4/5/1977

Originalausgabe:
1) Journey into Mystery # 123

Story-Titel:
1) Und ein Universum zittert!

Original-Storytitel:
1) While a Universe trembles!

Zeichnungen:
1) Jack Kirby / Vince Colletta

Text:
1) Stan Lee



In diesem Heft wird nun ein Handlungsstrang zuendegeführt, nämlich der des Angriffs des Absorbers auf Asgard. Thor wird hier zur Randfigur, während der Absorber seine Kräfte mit Odin mißt. Highlight dieser Ausgabe ist der voreilige Triumph Lokis, der sein Versteckspiel beendet und offen auf Odins Thron zuzugreifen versucht. Außerdem ist der Reporter Harris Hobbs als fassungsloser Zeuge des Geschehens vertreten; ein Kunstgriff von Stan Lee, der das Gerangel um die Herrschaft in Asgard überhöht, indem er uns Leser immer wieder Hobbs‘ Perspektive einnehmen läßt. Genau pünktlich wird nun der verlorene Nornenstein aktiviert – damit Thor die übermächtigen Gegner nicht ausgehen. Sicher hat mich diese Episode als Jugendlichen mitgerissen, und das ist für mich durch die kunstvoll gestelzten Dialoge (kontrastiert durch den groben Slang des Absorbers) und die tollen Zeichnungen von Jack Kirby immer noch nachvollziehbar.

Wir erleben nicht unmittelbar den Zusammenprall von Absorber und Loki mit Odin. Während dieser Kampf beginnt, treffen Thor und Hobbs in Asgard ein. Sie sehen, was der Absorber bereits an Zerstörungen in der Götterheimat angerichtet hat und treffen demoralisierte Götter und Hilfskräfte. Dann betreten sie den Thronsaal, wo Odin sich bemüht, den Absorber durch sein „Zepter der Allmacht“ kleinzukriegen. Thor versucht, ihm klarzumachen, daß er so nichts ausrichten kann. Es wird aber zunächst auf die Erde, wohl nach Vietnam (wird hier aber nur „asiatisches Dschungelgebiet“ genannt), übergeblendet. Hier versteckt sich ein Heiler eines unzivilisierten Stamms vor (kommunistischen) Soldaten, die ihn töten wollen, um den Stamm unter Kontrolle zu bringen. Der Medizinmann findet den Nornenstein und beginnt sofort, unter der Soldateska aufzuräumen.

Nachdem Odin den Absorber nicht niederringen konnte, verläßt Loki seine Deckung und verlangt Odins Zepter, andernfalls werde Asgard vernichtet. Thor will sich empört auf ihn stürzen, aber Odin hält ihn zurück. Offenbar hat er vorhergesehen, was geschehen wird und läßt Loki seinen Triumph ausspielen. Er gibt ihm auch sein Zepter. Nun mischt sich jedoch der Absorber ein: Er sei es doch gewesen, der Odin besiegt habe, daher gebühre auch das Zepter ihm. Während er Loki den Stab zu entwinden versucht, stellt Odin klar, daß seine Macht nicht in den Zepter liegt, sondern in seiner Person. Loki und der Absorber können das Herrschaftszeichen jedoch nicht loslassen und werden mit ihm von Odin in den Weltraum geschleudert. Sie verschwinden in den Tiefen des Alls (erinnert mich an die Bestrafung von General Zod im ersten „Superman“-Kinofilm von 1978). Thor hat zwischenzeitlich den Reporter Hobbs völlig vergessen. Der klettert aus Palasttrümmern und will Asgard nun mit seiner Kamera festhalten. Aber sie ist beim Kampf beschädigt und dadurch unbrauchbar geworden. Thor nimmt ihm zusätzlich seine Erinnerung. Kurz werfen wir noch einmal einen Blick auf den Medizinmann in Vietnam, der sich nun „Dämon“ nennt („The Demon“ – der gleichnamige Superheld heißt im Original ja eigentlich „Daredevil“). Zurück auf der Erde trauert Hobbs seinen Erlebnissen hinterher, an die er sich nicht mehr erinnern kann. Thor gibt ihm einen wohlformulierten Trost mit: „In manchen Nächten, wenn du schläfst und es dich dünkt, Träume seien nur Träume… dann wirst du’s wissen!“

Heute denke ich: Stan Lee kocht mit seinen Storylinien auch nur mit Wasser. Ich habe mehr Überblick über die Struktur der Geschichte, die er hier serviert. Man könnte mit etwas gutem Willen von einem Absorber-Vierteiler sprechen, der hier nun abgeschlossen wird. Offenbar soll die Handlung nun nicht immer verwickelter werden, sondern es werden die einzelnen Handlungsfäden nach und nach einer Lösung zugeführt. Aber ich kann mich auch irren. Jedenfalls wird Thor vorerst wieder zur Erde zurückkehren, denn er muß sich ja mit dem „Dämon“ befassen. Vielleicht steckt hinter der Entwicklung auch die Absicht, die Serie nicht allzu sehr ins märchenhafte Asgard abdriften zu lassen. Das paßt zwar zum Titel „Journey into Mystery“, widerspricht aber dem Marvel-Superheldenkonzept, das vorsieht, daß die Helden sich in unserer Nachbarschaft tummeln. Allerdings wird sich der Schauplatz wohl nicht nach New York, sondern in den asiatischen Dschungel verlagern. Don Blakes Patienten im Wartezimmer brauchen also noch einige Geduld.


Geändert von underduck (23.08.2019 um 14:23 Uhr) Grund: Cover eingefügt
Peter L. Opmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.08.2019, 12:46   #7  
Phantom
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Zitat von Peter L. Opmann Beitrag anzeigen
Die Spinne (Williams) 82 und 83
(= Der mächtige Thor 41)
In den Credits findet sich ein Gag von Hartmut Huff, der so nicht im Original steht: "Worte und Anmut, die euch um den Verstand bringen (und um 1,40 DM)." Allerdings kostet die Spinne seit ein paar Ausgaben schon 1,50 DM.

Den expliziten Bezug auf die (bösen) Kommunisten hat man in der Übersetzung getilgt. Original: "The communist takeover in this area must not be foiled by an ignorant painted savage." Williams: "Da wir hier die Gewalt übernehmen, dürfen wir uns nicht von einem bemalten Wilden beeindrucken lassen." (Wer "wir" ist, wird nicht thematisiert.)

Das Cover bei Williams zeigt wieder kleine Veränderungen gegenüber der Veröffentlichung in Journey into Mystery: Die Kreise um die Gesichter von Loki und dem Absorber sind neu, außerdem ist Thors rechter Fuß im Original vollständig zu sehen (bei Williams ist er von einem Stein halb bedeckt). Auch diese Veränderungen stammen nicht von Williams, sie sind auch schon auf einem italienischen Cover von 1972 zu sehen. Die englische Version von 1968 stimmt diesmal aber mit dem amerikanischen Original überein.

Die Erzählweise erinnert mich jetzt an diese Endlos-TV-Serien wie Dallas. Kurz bevor ein Konflikt beendet wird, wird auf einen anderen Schauplatz geschnitten, wo sich gerade ein neuer Konflikt entspinnt. Damit will man die Leser/Zuschauer natürlich bei der Stange halten, weil die Geschichte damit nie abgeschlossen ist. Ob das jetzt Stan Lees Idee war oder eher die von Jack Kirby, wird nicht mehr zu klären sein. Wie bei TV-Serien auch, kann man mit dieser Erzählweise etwas über nicht so ganz befriedigende Auflösungen hinwegtäuschen: Wenn man bedenkt, wie der Kampf zwischen Odin und dem Absorber vorbereitet wurde und der Leser das Gefühl bekommen musste, dass der Absorber mindestens so mächtig wie Odin sein würde, ist die Auflösung doch recht mau: Odin lässt den Absorber einfach ins All hinausdriften (immerhin kennt der Absorber dieses "Ende" schon von ein paar Ausgaben vorher). Das hätte Odin dann schon gleich zu Anfang machen können, aber dann hätte man keine zwei Ausgaben mit scheinbar ausweglosem Kampf um Asgard füllen können.

Ach ja, dann kommt wieder der Kunstgriff, dass Thor dem Reporter einfach die Erinnerung nimmt (allerdings offenbar nicht die Erinnerung daran, dass ihm die Erinnerung genommen wurde...). Hätte Thor das dann nicht gleich nach dem Foto machen können? Hm.

Der Dämon ist jetzt übrigens nicht (mehr?) in Vietnam, sondern in der Mongolei (auch im Original), warum auch immer.
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Alt 21.08.2019, 13:22   #8  
Phantom
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Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
Du meinst sicherlich das Cover von Spinne Nr. 6 (ASM #4 ). Das sind keine Zeichnungen aus dem Inhalt. Wohl aber Spinne Nr. 2 (ASM #38).
Und ASM #38 war Ditkos letzte Story. Auch hier war das zusammengeklebte Cover also sicher aus der Not geboren; entweder hatte Ditko gar kein Cover mehr abgeliefert, oder Stan wollte Änderungen, für die Ditko aber nicht mehr verfügbar war.
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