Williams Marvel Sammler hier aktiv?

[CCNodens]

Sammelt ihr noch aktiv Williams Serien?

Oder seid Ihr alle schon seit Jahrzehnten komplett?
Gibt es Eures Wissens nach vielleicht sogar noch Neueinsteiger, die gerade erst mir dem Sammeln anfangen?
Freue mich über eine Wasserstandsmeldung zur Williams Sammlerszene!

Ich sammle übrigens ausschließlich Williams nach Liste. Das schon lange, daher bin ich schon seit den neunzigern komplett. Seit zweieinhalb Jahren habe ich allerdings angefangen alle Hefte in Top Zustand zu sammeln. Das wird mich wohl noch eine Weile beschäftigen. Ich schreibe hier rein in der Hoffnung richtig zu sein. Leider hat der wichtigste Comicverlag des Universums ja kein eigenes Forum hier?, oder!? :-)

Nebenbei sammle ich die Condor Spinne und die Heftserien von Marvel Deutschland bzw. Panini aber ohne viel Herzblut. Lese momentan The Walking Dead - weniger Marvels (ausser den Williams) weil ich die neuen Storylines nicht mehr begreife. Bin wohl nur in der Lage Material bis 1980 zu begreifen. Ich versuche es immer mal wieder die mangastyle verseuchten wirren Story zu verstehen, bin aber jedesmal grandios gescheitert.

[Pilgrim]

Zitat von CCNodens

weniger Marvels (ausser den Williams) weil ich die neuen Storylines nicht mehr begreife. Bin wohl nur in der Lage Material bis 1980 zu begreifen.

geht mir auch so. Ich sammele Williams nur noch im Sammelband, sprich Marvel Superband, praktische Sache, ist günstiger und im Laufe der Zeit sammeln sich wirklich Unmengen Williams-Nummern an, da man ja immer 4 bzw 3 ( ös ) Hefte im Paket bekommt. Meine Williams Heftsammlung komplettierte sich durch Sammelbände und das macht mir auch nichts aus, Hauptsache die Nummern liegen vor. Insgesamt habe ich um die 1200 Williamshefte im Sammelband.
Über den Nachwuchs in dem Bereich muß man sich wohl nicht viele Sorgen machen...es wird immer Marvel Sammler geben und viele von denen werden sich auch für die deutschen Anfänge interessieren, siehe Hit Comics.

[Peter L. Opmann]

Williams ist für eine bestimmte Lesergruppe die Wiederauflage des Lehning-Phänomens. Ein bestimmtes Lesegefühl stellt sich nur bei Williams-Marvels ein (nicht mal bei den originalen US-Marvels). So ist jedenfalls mein Eindruck.

Ich habe mich über die alten Hansrudi-Wäscher-Fans immer amüsiert und den Kopf geschüttelt. Aber ich kann der Erkenntnis nicht ausweichen, daß ich inzwischen (fast) genauso bin.

Das lese ich gerade an den Diskussionen über die neuen Marvels (Panini oder US) ab: Das ist einfach nicht mehr das Gleiche wie damals. Dabei geht's mir genauso: Mit der Entwicklung der Serien komme ich einfach nicht mehr mit. Ich würde die Linie übrigens schon etwas früher ziehen, so etwa 1974 bis 77.

Ich finde übrigens, unter den Williams-Fans gibt's zu wenig Austausch. "Das sagte Nuff" war im Prinzip eine sehr gute Sache, aber da ging's mir doch auch zu wenig um Inhaltliches und zu sehr um den Sammlermarkt.

[Scheuch]

Zitat von CCNodens

Nebenbei sammle ich die Condor Spinne und die Heftserien von Marvel Deutschland bzw. Panini aber ohne viel Herzblut. Lese momentan The Walking Dead - weniger Marvels (ausser den Williams) weil ich die neuen Storylines nicht mehr begreife. Bin wohl nur in der Lage Material bis 1980 zu begreifen.

Dann wage ich mal trotzdem einen Tipp: Silver Surfer: Offenbarung, leider nicht mehr günstig aufzutreiben.

[El Muerto]

Zitat von Peter L. Opmann

Williams ist für eine bestimmte Lesergruppe die Wiederauflage des Lehning-Phänomens.

Ich habe mich über die alten Hansrudi-Wäscher-Fans immer amüsiert und den Kopf geschüttelt. Aber ich kann der Erkenntnis nicht ausweichen, daß ich inzwischen (fast) genauso bin.

Herzlich Willkommen im Club

[Peter L. Opmann]

Ein bißchen mehr Distanz zu meinen Lieblingscomics würde ich mir schon zugutehalten - sonst könnte ich wohl gar nicht erkennen, daß ich so wie die Wäscher-Fans bin.

[kegelkoning]

Zitat von CCNodens

Leider hat der wichtigste Comicverlag des Universums ja kein eigenes Forum hier?, oder!? :-)

Wie eingeweihte wissen, ging ja der Williams Verlag mal aus der Bildschriftenverlag GmbH, Aachen, hervor. Insovern hat der wichtigste Verlag des Universums hier bereits ein Forum (zuviel).

[jakubkurtzberg]

Lieber eins zuviel als keins. Ich finde es schön, wenn ich Gleichgesinnte finde, egal auf welcher Plattform.

[FrankDrake]

In einem grossen Auktionshaus ist gerade eine GL Sammlung in 1-2 für 47€ weggegangen.
Es scheint also noch Sammler zu geben auch wenn sich der Verkäufer über knapp 4€ pro Heft kaum gefreut haben dürfte.

[EC-Fan]

Hallo!
Ja,als damals 13jähriger habe ich mir Frankenstein 1 gekauft...Heute habe ich fast alle Marvels in meiner Sammlung (auch einige Hit-Comics die nicht beim Williams-Verlag kamen).Das Nuff-Magazin fand ich klasse und habe die Hefte immer auf der Kölner Börse gekauft....Die heutigen Marvel-Comics sind leider zu sehr miteinander verbunden (sogenannte Events),wobei ich "House of M" und "Civil War" noch sehr gut fand.Heute lese ich noch Captain America,Iron Man,Spiderman und Daredevil.Aber auch Batman habe ich früher sehr gerne gelesen.Nachdem Morrison Autor von Batman wurde,gab ich es auf Batman-Comics von Morrison zu Lesen und kaufe mir auch im DC-Universum nur noch vereinzelt Comics!

[michidiers]

Mir sind die einzelnen Serien und Miniserien aufgrund der vielen Events inzwischenauch etwas zu stark verflochten und daher zu unübersichtlich geworden. Dazu kommt ein subjektives Gefühl in der Minderung der Qualität der Einzelserien. Vielleicht bin ich auch nur Superheldenmüde.

Da ich eh eher Leser als Sammler bin, hole ich mir gerne immer wieder alte Hefte zum lesen aus den Kisten hervor. Daher kann ich auch auf Neuausgaben aus Serien verzichten.

MArvel und DC sind nach meiner Auffassung derzeit am stärksten, wenn sie etwas ausserhalb der laufenden Kontinuität herausbringen, ich denke da an:
Marvels 1985,
Im Fokus der Kamera
Spider-Man Blue
oder DCs
- Dark Vickory,
- arkham Asylum

Ferner habe ich auch neue Serien entdeckt von DCs LAbel Vertigo:
Sandman, Fables, iZombie, Unwritten, DMZ, Hellblazer,
Die sind qualitativ weit vor den Klassikern wie Spinne, Batman etc. Da loht sich ein Kauf allemal!

[MacGyver]

Bin seid über 30 Jahren bei den Marvel Comics dabei. Die Williams Hefte sind nun mal fantastisch. Konzentriere mich heute nur noch darauf, bestimmte Hefte auszutauschen (besserer Zustand bei Spinne, FV und Rächer) oder bestimmte Lücken mit den Hit Comics zu schliessen.
Auch Condor und Panini (nimmt aber langsam ab) gehören bei mir dazu. Wäre schön, wenn man Gleichgesinnte auch mal treffen könnte.

Aber neben den Superhelden gibt es auch viele tolle frankobelgische Comics. Also genug Abwechslung.

[perry]

Hey MacGyver! Komm doch einfach einmal zu einem Comic-Treff! Es sind drei Haupttreffpunkte! Im Norden in Delmenhorst, In der Mitte in Sprockhövel und im Süden in Kist!

Falls Du Interesse hast einfach antworten!

[EC-Fan]

Zitat von MacGyver

Wäre schön, wenn man Gleichgesinnte auch mal treffen könnte

Hallo!
Wenn Du zur Kölner Börse kommst könnte man sich auch da auf einen Kaffee treffen...

[CCNodens]

servus,

Die Tendenz scheint nach dem ersten Dutzend Postings demnach so zu sein, dass Williams Sammler doch schon länger ihr Hobby betreiben und zumeinst nur noch auf sehr gute bis top Zustände austauschen. Das mache ich im Prinzip genau so und das ist bei der überschaubaren Menge an Williams-Heften auch kein Wunder weil derart inflationär viele Angebote auf den Plattformen warten, dass man die Spinne in Z2 in einer dreiviertelstunde zusammen hätte.

Was sich mir gegenüber als völlig unverständliches Phänomen darstellt, ist die erstaunlich hohe Anzahl an Angeboten von Williams Heften in Top-Zustand. Besonders im Vergleich zu anderen Serien der 70er.
Schaut man sich nun aber an, wie das Angebot bei anderen Heftserien an; ich habe mal Bessi von Bastei und "Tarzan" von bsv rausgepickt. Dann sieht alles ganz anders aus: Es werden nicht nur insgesamt viel viel weniger Hefte angeboten, die Angebote bei Top-Erhaltungszuständen sind auch ganz merklich geringer ... bis nicht vorhanden.


Ich habe wilkürlich ein paar Suchen auf eBay und im Marktplatz abgesetzt und war erstaunt:


eBay:
Das Angebot von Top-erhaltenen Heften der Rächer, FV und Spine beläuft sich bei eBay auf ca 600 Stück. (Z1- oder besser)

Bei eBay bringt eine Suche nach 0-1 Heften bei "Tarzan bsv" schon mal gar keine Trefer, bzw. ein paar wenige Hit Comics zutage.
Erst wenn Suche, die 1-2 und 2- Zustände berücksichtigt, kann man (zumindest ind der eBucht) von soetwas wie einem "Angebot" sprechen.
Bessi bietet ein ähnliche Bild: wenig bis kaum Top-Material verfügbar:

CM:
Eine Suche nach "Tarzan" von bsv im CM ergibt erst ab der Nummer 43 überhaupt ein Angebot in (fast perfekt).
Wohingegen bei der "Spinne Williams" bei (gefühlt) jeder zweiten Nummer Top-Hefte zu kaufen offeriert sind. Beginnt schon bei Nr. 1, 5, 8 und zieht sich durch das ganze Angebot.

Wenn man die generelle Problematik von Zustandsangaben bei online Angeboten mal ausblendet, dann bleibt immer noch die Frage, warum es

A.) noch überhaupt soviel Williams Material am Markt gibt
und
B.) darin so unverhältnismäßig viele als Top-Zustand deklarierte Angebote gibt wie bei kaum einer der anderen Heftserie aus dieser Zeit?

Sind soviele Remis vorhanden? War die Auflage damals so hoch, dass noch langezeit Lagerbestände existierten?

Jedenfalls finde ich diese Angebotsfülle sehr auffällig bis extrem ungewöhnlich und kann mir darauf keinen Reim machen. Vielleicht kann einer der hier anwesenden Mitleser meine Wissenslücken füllen bzw. kann sich einen Reim darauf machen?

ps:
die genannten Zahlen resultieren aus einer nachmittäglichen Stichprobe nach diesem muster: williams +("0-","-1") (spinne,fantastischen,rächer) -"1-2" -"2"

[FrankDrake]

generelle Problematik von Zustandsangaben bei online Angeboten

Schöner Satz! Wenn Du Spinne durch Dracula ersetzt, kommt ein Angebot der Nr. 1 in Z1 und im Kleingedruckten steht das die Sammelmarke rausgeschnitten ist.

[underduck]

Sorry CCNodens, aber wir sind hier im Öffentlichen und da sind keine laufenden Auktionen als Link erwünscht.

Ich kann das Thema ins Interne schieben, da könnt ihr auch über aktuell laufende Auktionen berichten.

[CCNodens]

Zitat von FrankDrake

Schöner Satz! Wenn Du Spinne durch Dracula ersetzt, kommt ein Angebot der Nr. 1 in Z1 und im Kleingedruckten steht das die Sammelmarke rausgeschnitten ist.

ehrlich gesagt wäre mir das immer noch lieber als die Angabe von Z 0-1 und dann hat das Heft runde zwei Ecken und drei Blitzer und man hat nur noch die Mgl., den Verkäufer oberlehrerhafte Mails zu schreiben oder man schluckt die Kröte, steckts zum 1-2er Stapel. (der wo drauf steht: für eBay - Top Zustände (0-0 und besser)

tz: wo underduck - dem (ente)geht ja nichts ... schreibt ich möchte bitte de Links raus nehmen, habe ich das getan und hilfsweise den Suchbegriff gepostet, der mir die Zahl 600+ brachte. Genau waren es heute Nacmittag 614 Treffer. Ich habe den String dann nochmal ins Suchfeld eingegeben um zu schuaen ob, er noch etwas findet und siehe da: 615 ...

[jakubkurtzberg]

Bei der Verlagsunion gab es wohl noch relativ lange Williams-Hefte zum Nachbestellen. So bis Anfang/Mitte der 1980er. Es wurde also nur ein Teil der Auflage wirklich verkauft und irgendwann in Sammelbände geklebt. Wobei ich mir vorstellen könnte, dass in die Sammelbände keine Top-Hefte kamen.

[Peter L. Opmann]

Zitat von jakubkurtzberg

Wobei ich mir vorstellen könnte, dass in die Sammelbände keine Top-Hefte kamen.

Die Vertriebe denken doch nicht wie Sammler, oder? Die haben sich gesagt: Die Ware muß weg.

[CCNodens]

ich kann mich noch gut erinnern, dass es Anfang der 80er bei der Supermarktkette "allkauf" eine Ramschaktion gab: es wurden eingeschweißt in Folie je 3 verschiedene Williams Hefte für 1,50 DM (oder 2,00.- DM) im Grabbelkorb verkauft. Womöglich gelangte doch viel Heft-Material in den Ramsch und wurde noch abverkauft.

Aber um nochmal auf die auffällig vielen Top-Erhaltungen zurückzukommen: In einem Händlershop bei eBay stehen derzeit rund 300 Williams Marvels im Angebot. Runde 25 Stück sind "Z 2"; über 30 Stück sind im Zustand 1-2 und angeboten und fast 230 Stück laufen von Z 0- bis Z 1.

Geht man mal von der Annahme aus, dass bei einem einzelnen, gewerblichen Anbieter die Zustandsangaben homogener ausfallen als bei dutzenden x beliebigen privaten und gewerblichen Anbietern, fällt auf, dass das Angebot bei Top-Heften vielmal größer ist als bei sog. "gut erhaltenen" Heften.

Nach meiner Einschätzung müßte es doch eher genau andersrum sein? Gerade bei den nicht eben robust zu nennenden Williams der Nummern < 100 dürfte ein echter 0-1er Zustand nur ungelesen, respektive vorsichtig durchgeblättert zu erhalten sein. Einmal ordentlich durchgelesen - ohne dabei ständig eine Zustandswertung im Sinn zu haben - und das Heft ist ne 1 oder schlechter. Was auch der bestimmungsgemäße Gebrauch der Hefte in den 70ern war?

Mir ist das große Angebot an Top-Heften jedenfalls vollkommen unerklärlich. Ebenso unerklärlich, wie der Umstand, dass es außer Williams Marvels wohl keine anderen Comics gibt, die so oft aus Sammelbänden gerupft wurden und werden wie diese. Seltsam. Aber so steht es gelistet.
Schönen Abend und schönes Wochenende, Noddi

[Peter L. Opmann]

Ich weiß nicht, ob das als Erklärung in Frage kommt, aber mir kam der Gedanke: Vielleicht ist der überwiegende Teil der Sammler inzwischen soweit, daß sie nur noch Top-Hefte kaufen.

Wenn die Verkäufer merken, daß sie Hefte im Zustand 2 oder 3 gar nicht mehr loswerden, weil die keiner haben will, schauen die ihren Bestand vielleicht nochmal "kritisch" durch und sagen: Diese Hefte gehen eventuell auch noch als Zustand 1 oder 0-1 durch...

Nur eine Idee.

[EC-Fan]

Hallo!
Zu der Zeit (80er) gab es ja schon einige Händler und die haben möglicherweise viele Marvels auch "gebunkert"....Ansonsten wäre ich bei E-bäy sehr vorsichtig was den Kauf von Heften im Zustand 0-1 angeht.Meistens befinden sich die Hefte dann im Zustand 1-2,oder 2(was teilweise dann plötzlich im Zusatztext erkennbar wird).Ich würde auf diesen Plattformen nur bei Händlern kaufen bei denen ich die Hefte auch wieder Reklamieren kann!

[underduck]

Meinst du mit "diesen Plattformen" auch den ComicMarktplatz?

Hast du jemals ein echtes Problem auf dem CMP gehabt?

[EC-Fan]

Zitat von underduck

Meinst du mit "diesen Plattformen" auch den ComicMarktplatz?

Hi!
Den meinte ich nicht! Mit Plattformen meinte ich halt E-bay und andere Verkaufs-Seiten (z.B. auch Amazon-Marketplace).Der große Unterschied ist ja das der ComicMarktplatz von Leuten betrieben wird die sich mit Comics auskennen und sich auch drum kümmern falls was "schiefgeht"! Ich muss allerdings zugeben das ich schon lange nicht mehr über den Marktplatz bestellt habe (hatte nach anfangs positiven Erfahrungen dann 2 oder 3x das Problem das sich Verkäufer gar nicht auf eine Bestellung gemeldet haben).Das ist kein echtes Problem,es ärgerte mich dann nur das ich bestimmte Comics gefunden hatte und die Verkäufer keine Lust oder was auch immer hatten mir die zu Verkaufen...
Gruß