Daredevil: Der Thread ohne Furcht oder Sympathy for the Devil

[Kal-L]

Panini versucht sich mal wieder an Daredevil und auch wenn ich nicht das unterstützen wollte vor allem nachdem das meiste weggelassen wurde von Chip Zdarskys Run doch es scheint als kann ich nicht ohne. Und so ist es mal Zeit für einen eigenen Thread rund um Daredevil, in dem alle über die neuen Bände oder ältere Runs sinnieren können.

Und als Cover zum Thread passt mein absolutes Leiblingscover mit Daredevil

Als nächstes schreib ich noch was zur...

[Kal-L]

Daredevil: Die Vorgeschichte zu Devil's Reign



Mit US: Daredevil (2019) 31-36

Lockdown, Teil 1-6

Vieles wurde seit dem Ende des Runs von Mark Waid in Deutschland leider nicht veröffentlicht, auch wenn man jetzt Charles Soules Run im Omnibus nachreicht, bei dem ich immer noch nicht sicher bin ob ich mir dies kaufe, aber wer weiß vielleicht kann mich ja ein Leser des Bandes mit einer Rezi überzeugen?

Und so muss man sich einiges mit dem Vorwort hier eher zusammenreimen was nicht hilft beim Verständnis. Matt Murdock sitzt im Knast, wegen eines unbeabsichtigten Mordes, und auch als FBI Informant tätig. Sein Fantasie Bruder der durch irgendwas von Killgrave oder was auch immer Realität wurde und sein Leben als Anwalt führt. Und Elektra wie das Cover zeigt übernimmt Daredevils Kampf gegen des Verbrechen auf unblutige Weise.

Und noch vieles mehr, da hat man erstmal zu knabbern. Doch ich sag mal eins ich habe reingefunden, auch weil es sehr spannende Story gleich auf mehren Ebenen erzählt das Geheimnis dem Matt im Gefängnis auf der Spur kommt, der Amoklauf von

Bullseye an dem Bürgermeister Fisk nicht unbeteiligt ist, auch dafür das er ihn hat Klonen lassen um ihn als Waffe zu Kontrollieren, doch ein Wahnsinniger lässt sich nicht so einfach kontrollieren

Und gerade Elektra hat ja eine ganz besondere Beziehung zu ihm was es noch spannender macht.

Meinung: Insgesamt hat mir der Band sehr gut gefallen und im Gegensatz zu dem was ich von Charles Soules Run konnte mich diese Ausgabe fesseln, mit mehr Backround der fehlenden über 30 Ausgaben (eine Mini dafür zählt ja noch dazu) hätte es weniger Fragezeichen gegeben. Aber was solls der Band ist klasse und Devil's Reign #1 welchen ich heute schon verschlungen habe im übrigen auch, doch dazu Morgen mehr.

Hierfür gibt es 7,5 von 10 Punkte

[Marvel Boy]

Schöner Thread!
Sollte man zum Omnibus mit Soules Run nicht einen eigenen Aufmache?
Ich würde es für Sinnvoll halten und wenn kein Wiederspruch kommt das heute Nachmittag machen, damit man z.B. eine leicht zu findende Übersicht hat was davon schon veröffentlicht wurde und durch Rezis zu dem Material Lust bekommt das Teil zu lesen.

[LordKain1977]

Der Threadname ist unglücklich gewählt, m.M.m.
Ich lese da "Der Thread ohne Furcht oder Sympathie für den Teufel."
Also weder Furcht vor, noch Sympathie für den Teufel.

[Tom]

Daredevil kann nicht genug Werbung bekommen, also finde ich es eine prima Idee wenn der Omnibus einen eigenen Thread bekommt

Hier schon mal danke an Kal-L. Daredevil: Die Vorgeschichte zu Devil's Reign und Devil`s Reign - Herrschaft des Teufels stehen auf meiner monatlichen Bestellliste ganz weit oben und ich freu ich jetzt noch mehr drauf

@LordKain : Ich sehe den Titel des Threads nicht so kritisch, weil ja Sympathy for the Devil durch die Sprache und die deutliche Anspielung auf den Stones-Titel recht klar vom ersten Teil abgesetzt ist. Ich finde das passt schon so

[Kal-L]

Also ich würde den Thread lieber für alle Daredvil Comics sehen als dem Charles Soule Omnibus einen eigenen zu geben. So findet man alles in einem Thread.

Und der Titel spielt natürlich auf Der Mann ohne Furcht an und der Stones Song der auch auf der Rückseite von Daredevil #1 von Mark Waid genannt wird.

[LordKain1977]

Natürlich passt der Titel.
Durch das viele denglischen heutzutage kommt beim lesen manchmal so eine amüsante Blüte bei raus.

[EC-Fan]

Zitat von Tom

... eine prima Idee wenn der Omnibus einen eigenen Thread bekommt

Die Werbung/der Thread sollte allerdings für alle aktuelle Comics von Daredevil sein und nicht nur für den Omnibus.

[Marvel Boy]

So viele gibt es ja aktuell nicht von Daredevil um nicht zu sagen der ansonsten aktuellste wurde ja in Post zwei rezensiert.
Dafür hätte ich mir überigens auch einen eigenen Thread vorstellen können um dann hier nur die älteren Sachen zu rezensieren.
Ich werte das dann mal als 2:2.

[Tom]

Wobei man aber immer bedenken muss, dass gerade der Omnibus von ganz entscheidender, strategischer Bedeutung ist. Nur wenn der gut läuft, dann wird es weitere Veröffentlichungen von Daredevil geben. Von daher sollte man dem unbedingt ganz besondere Aufmerksamkeit verschaffen, was eindeutig für ein eigenes Thema spricht.

[underduck]

Ist doch egal, wenn das PFF-Thema einmal hier gelistet ist, wird man es immer wieder finden.

... https://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=42531

Thema bleibt also so und fertig.

[Peter L. Opmann]

Möchte nur mal - weil sich vermutlich kaum jemand daran erinnert - an diese legendäre Daredevil-Besprechung erinnern:

http://www.sammlerforen.net/showthre...hlight=redrose

[underduck]

Moment mal:
Du kannst doch nem normalen PFFlern nicht einfach so den heiligen Gral der Daredevilausarbeitungen präsentieren, Meister PLOpmann.

Die finden sich idR. doch nur in ihrem eingezäunten Bereich zurecht.

[Marvel Boy]

Zitat von underduck

Ist doch egal, wenn das PFF-Thema einmal hier gelistet ist, wird man es immer wieder finden.

... https://www.sammlerforen.net/showthread.php?t=42531

Thema bleibt also so und fertig.

An diesem Thema ändert sich ja auch nichts.
3:3
Wobei ich Kal-L als Threadersteller bei Gleichstand den Vorrang gewähre und damit kein extra Thread für den Omnibus kommen würde.
Überigens verschwindet der Diskussionsteil hier nachher in Ablage P um den Thread hier nicht zu demolieren.
Peters Link bleibt natürlich hier.

[underduck]

Hör doch mal auf alles zu zerschnippeln und zu verschieben. Ist so doch noch alles im grünen Bereich.

[Peter L. Opmann]

Zitat von underduck

Moment mal:
Du kannst doch nem normalen PFFlern nicht einfach so den heiligen Gral der Daredevilausarbeitungen präsentieren, Meister PLOpmann.

Die finden sich idR. doch nur in ihrem eingezäunten Bereich zurecht.

Bin halt Optimist und halte die Jugend für bildbar...

[Kal-L]

Devil's Reign - Herrschaft des Teufels #1 (von 3)



Es gibt noch ein Panorama Variant, von Mark Bagley gezeichnet, und da bin ich schwach geworden auf

Comichunters

könnt ihr es aber ausgeklappt sehen, im Guide ist es nicht zu sehen, zumindest aktuell. Und die kommenden Bände setzen das Panorama fort

Mit US: Devil’s Reign (2022) 1-3, Devil’s Reign: Superior Four (2022) 1, Devil’s Reign: Villains for Hire (2022) 1, Daredevil: Woman Without Fear (2022) 1 & Devil’s Reign: X-Men (2022) 1

Der Inhalt ohne zuviel zu Spoilern dreht sich darum das Bürgermeister Fisk beim durchkramen alter Akten die er über Freunde und Feinde angelegt hat wundert, über die von Daredevil und seiner Geheimidentität. Denn sie ergibt keinen Sinn und er weiß nicht warum. Doch ihm ist klar irgendjemand hat ihm manipuliert und das macht ihn verdammt wütend.

Und so erklärt er den Superwesen ob Schurke oder Held den Krieg auf gesetzlicher Ebene, erklärt er sie mit seinem "Powers Act" für illegal. Also ein Superwesen Registrierungsgesetz 2.0.

Das Gesetz gilt zwar nur in New York doch da hier praktisch alle Helden sind wirkt sich das aufs ganze MU aus. Und hier wird auch niemand Ausgebildet, keine Akademie, sie sollen einfach nur in ein tiefes Loch geworfen werden. Einen neuen Unterwasser Knast.

Als Ausführende Kraft sind neue Thunderbolts für die Verhaftungen zuständig, das Baxter Building wird von Dr. Octopus übernommen und ein System der Angst entsteht...

Die Tie Ins führen einzelne Dinge näher aus Otto Octavius verfolgt seine eigenen Pläne mit den Maschinen von Reed Richards, vor allem mit einem Portal welches ihm Zugang zum Multiverse gibt, und was macht er andere Ottos rekrutieren die Helden übernommen haben wie er es mal bei Spidey schaffte.

Bei Villains for Hire gibt es mehr von den Thunderbolts, nur leider sind sie sehr zerstritten ob Fisk allein sie bändigen kann?

Daredevil: Woman without Fear ist im Gegensatz zu den anderen Mini Serien nur ein One-Shot jedoch zeigt sie mehr über Elektras Geheimnis.

Bei den X-Men versucht auch Fisk das Baumhaus zu übernehmen, ob sich der Bürgermeister die Zähne daran ausbeißt?

Meinung: Die Eventserie für sich legt ein ordentliches Tempo vor mit reichlich Action und an Spannung fehlt es auch nicht. Von ihr allein bin ich begeistert.

9 von 10 Punkte

Von den ergänzenden Minis ist eigentlich nur die X-Men interessant besonders wie Fisk die Vergangenheit von Emma Frost gegen sie verwenden will kann noch richtig spannend werden.

7 von 10 Punkte

Superior Four da weiß ich noch nicht was ich nach einer Ausgabe dazu sagen soll besonders was sollen wir mit 4 Otto Octavius anfangen, die in Wolverine, Hulk und Ghost Riders Körper stecken, abgelehnt an eine alte F4 Zusammensetzung, der Auftakt überzeugt mich jedoch nicht.

6 von 10 Punkte

Die Villains for Hire Mini da ist der Auftakt nur Hohl, ob US Agent da was ändert?

5 von 10 Punkte

[toni1969]

Zitat von Peter L. Opmann

Möchte nur mal - weil sich vermutlich kaum jemand daran erinnert - an diese legendäre Daredevil-Besprechung erinnern:

http://www.sammlerforen.net/showthre...hlight=redrose

Wow! Danke für den Tipp... Soeben Marvel Klassik 12 bestellt.

[Sands]

Zitat von Tom

Wobei man aber immer bedenken muss, dass gerade der Omnibus von ganz entscheidender, strategischer Bedeutung ist. Nur wenn der gut läuft, dann wird es weitere Veröffentlichungen von Daredevil geben. Von daher sollte man dem unbedingt ganz besondere Aufmerksamkeit verschaffen, was eindeutig für ein eigenes Thema spricht.

Wenn das wirklich die Begründung von Panini ist, dann finde ich das unter aller Kanone. Auch in der Vorschau für das erste Halbjahr 2023 findet sich gar nichts zu Daredevil wieder. Damit ist das Projekt wohl wieder unbegründet gescheitert.
Von der genannten Argumentation ausgehend bedeutet das ja, dass sich der Omnibus für 120! € für Panini nicht gelohnt hat... Schade.
Man könnte auch meinen, Panini freut sich über die Kunden, die zutraulich den Omnibus gekauft haben und es insgeheim von vorneherein feststand, dass die US Serie hier nicht erscheinen wird. So sahnt man nochmal stark mit ein paar Fragmenten der vergangenen Storyline ab.


Dafür lieber andere Serien, die keiner braucht, auf den Markt kippen (Morbius *Hust*, Ghost Rider *Hust, Valkyre *Hust*), die dann plötzlich auch nicht mehr weitergehen.
Würde mich brennend interessieren, ob die verantwortliche Person persönlich was gegen Daredevil hat. Für mich macht die Argumentation absolut gar keinen Sinn und ist einfach traurig.

Also wieder kein Daredevil, schade

[Kain]

Davon abgesehen solltest Du Dir folgende Frage beantworten: Verzichtet ein Unternehmen freiwillig darauf, Geld zu verdienen?

Wäre da so viel abzusahnen würde mehr kommen. Und vermutlich in einem preiswerteren Format.

[God_W.]

Zitat von Sands

Wenn das wirklich die Begründung von Panini ist, dann finde ich das unter aller Kanone. Auch in der Vorschau für das erste Halbjahr 2023 findet sich gar nichts zu Daredevil wieder. Damit ist das Projekt wohl wieder unbegründet gescheitert.
Von der genannten Argumentation ausgehend bedeutet das ja, dass sich der Omnibus für 120! € für Panini nicht gelohnt hat... Schade.
Man könnte auch meinen, Panini freut sich über die Kunden, die zutraulich den Omnibus gekauft haben und es insgeheim von vorneherein feststand, dass die US Serie hier nicht erscheinen wird. So sahnt man nochmal stark mit ein paar Fragmenten der vergangenen Storyline ab.


Dafür lieber andere Serien, die keiner braucht, auf den Markt kippen (Morbius *Hust*, Ghost Rider *Hust, Valkyre *Hust*), die dann plötzlich auch nicht mehr weitergehen.
Würde mich brennend interessieren, ob die verantwortliche Person persönlich was gegen Daredevil hat. Für mich macht die Argumentation absolut gar keinen Sinn und ist einfach traurig.

Also wieder kein Daredevil, schade

Ich lese hier verschiedene Dinge heraus.

1. Du bist sehr schlecht informiert. Dass die nächsten (durchaus auch größeren) Daredevil VÖs von vornherein fürs zweite Halbjahr geplant waren wurde hier ja schon mehrfach kommuniziert, wie Dir die Foristen hier gerade nochmal erläutert haben.

2. Du bist sehr frustriert, weil vermeintlich wenig DD kommt, dafür aber andere Dinge, die Du nicht leiden kannst. Das ist ja auch legitim, gerade wenn man DD-Fan ist, aber der Tonfall macht hier auch die Musik, allzu freundlich kam das jetzt nicht rüber.

3. Du zweifelst an Paninis VÖ-Politik was DD angeht. Das habe ich auch lange gemacht und mich auch über den Preisanstieg von 99€ auf 120€, gerade beim DD Omnibus, geärgert. Das war aber in den aktuellen Zeiten wohl nicht anders zu stemmen und alle anderen möglichen VÖ-Formate für DD (außer vielleicht HC im Albenformat, was maximal gaga wäre) hat Panini in den vergangenen zwei Jahrzehnten wohl durchexerziert und es ist nie gut gelaufen (abgesehen von Miller wohl). Was sollten sie denn Deiner Meinung nach noch machen?

4. Der Soule Omnibus ist sicher nicht nur ein "Fragment" einer früheren Storyline, sondern ein bockstarker Run, der sich prima auch in sich abgeschlossen lesen lässt. Ich weiß das, denn für mich als DD-Neuling hat das einfach super funktioniert.

5. Es ist ja auch nicht so, dass Panini in letzter Zeit gar nichts brachte. Mit Devil's Reign und der Vorgeschichte dazu kamen ja einige Paperbacks, auch erst kürzlich, und bei Must Have wurden ein paar Klassiker wiederveröffentlicht. Darüber kann man ja schon froh sein und jetzt freuen wir uns mal alle gemeinsam auf das zweite Halbjahr mit Zdarsky und einem klassischen Band. Ich bin gespannt und freu mich schon drauf!

Gegen Kritik hat keiner was, aber bitte fundiert, und allgemein macht halt der Ton die Musik.

PS: Die Paninis haben schon mehrfach verlauten lassen, dass sie das Teufelchen mögen, aber sie können halt nur bringen, was sich auch verkauft.

[underduck]

War das jetzt deine offizielle Bewerbung für einen Moderatorenjob?

[Sands]

Zitat von God_W.

Ich lese hier verschiedene Dinge heraus.

1. Du bist sehr schlecht informiert. Dass die nächsten (durchaus auch größeren) Daredevil VÖs von vornherein fürs zweite Halbjahr geplant waren wurde hier ja schon mehrfach kommuniziert, wie Dir die Foristen hier gerade nochmal erläutert haben.

2. Du bist sehr frustriert, weil vermeintlich wenig DD kommt, dafür aber andere Dinge, die Du nicht leiden kannst. Das ist ja auch legitim, gerade wenn man DD-Fan ist, aber der Tonfall macht hier auch die Musik, allzu freundlich kam das jetzt nicht rüber.

3. Du zweifelst an Paninis VÖ-Politik was DD angeht. Das habe ich auch lange gemacht und mich auch über den Preisanstieg von 99€ auf 120€, gerade beim DD Omnibus, geärgert. Das war aber in den aktuellen Zeiten wohl nicht anders zu stemmen und alle anderen möglichen VÖ-Formate für DD (außer vielleicht HC im Albenformat, was maximal gaga wäre) hat Panini in den vergangenen zwei Jahrzehnten wohl durchexerziert und es ist nie gut gelaufen (abgesehen von Miller wohl). Was sollten sie denn Deiner Meinung nach noch machen?

4. Der Soule Omnibus ist sicher nicht nur ein "Fragment" einer früheren Storyline, sondern ein bockstarker Run, der sich prima auch in sich abgeschlossen lesen lässt. Ich weiß das, denn für mich als DD-Neuling hat das einfach super funktioniert.

5. Es ist ja auch nicht so, dass Panini in letzter Zeit gar nichts brachte. Mit Devil's Reign und der Vorgeschichte dazu kamen ja einige Paperbacks, auch erst kürzlich, und bei Must Have wurden ein paar Klassiker wiederveröffentlicht. Darüber kann man ja schon froh sein und jetzt freuen wir uns mal alle gemeinsam auf das zweite Halbjahr mit Zdarsky und einem klassischen Band. Ich bin gespannt und freu mich schon drauf!

Gegen Kritik hat keiner was, aber bitte fundiert, und allgemein macht halt der Ton die Musik.

PS: Die Paninis haben schon mehrfach verlauten lassen, dass sie das Teufelchen mögen, aber sie können halt nur bringen, was sich auch verkauft.

Ja Danke,

ich bin da etwas emotional und schimpfe mal gern wie ein Rohrspatz, ist aber eher Donald Duck style als Punisher


1. Du bist sehr schlecht informiert. Dass die nächsten (durchaus auch größeren) Daredevil VÖs von vornherein fürs zweite Halbjahr geplant waren wurde hier ja schon mehrfach kommuniziert, wie Dir die Foristen hier gerade nochmal erläutert haben.
-> Ja derzeit schon, war länger nicht mehr hier im Forum unterwegs. Wüsste allerdings jetzt ad hoc auch nicht, welche Threads ich hier genau durchschauen müsste, um auf den aktuellen Wissensstand zu kommen. Ich werde aber nächstes mal genauer nachschauen und weitere Prüfungen anstellen.


2. Du bist sehr frustriert, weil vermeintlich wenig DD kommt, dafür aber andere Dinge, die Du nicht leiden kannst. Das ist ja auch legitim, gerade wenn man DD-Fan ist, aber der Tonfall macht hier auch die Musik, allzu freundlich kam das jetzt nicht rüber.

-> Das stimmt wohl, frustriert bin ich aber nicht. Mein Tonfall war von Emotionen ergriffen und ich ventilisiere diese in einem kurzen Geschreibsel. Bin tatsächlich gar kein DD Fan, mich wunderte lediglich die Veröffentlichungspolitik zu DD in den letzten Jahren.

3. Du zweifelst an Paninis VÖ-Politik was DD angeht. Das habe ich auch lange gemacht und mich auch über den Preisanstieg von 99€ auf 120€, gerade beim DD Omnibus, geärgert. Das war aber in den aktuellen Zeiten wohl nicht anders zu stemmen und alle anderen möglichen VÖ-Formate für DD (außer vielleicht HC im Albenformat, was maximal gaga wäre) hat Panini in den vergangenen zwei Jahrzehnten wohl durchexerziert und es ist nie gut gelaufen (abgesehen von Miller wohl). Was sollten sie denn Deiner Meinung nach noch machen?

-> Exakt. Verstehe ich allerdings nicht. Die Formate die in den vergangenen Jahrzehnten durchexerziert wurden, spiegeln doch nur den Markt vor besagten Jahrzehnten wider. Gerade nach dem Erfolg der Streming Serie Ende 2015 hätte man doch wunderbar auf der Softcover Welle mitsurfen können. Nur weil etwas in der Vergangenheit nicht geklappt hat, muss das ja nicht auch für jetzt gelten.

4. Der Soule Omnibus ist sicher nicht nur ein "Fragment" einer früheren Storyline, sondern ein bockstarker Run, der sich prima auch in sich abgeschlossen lesen lässt. Ich weiß das, denn für mich als DD-Neuling hat das einfach super funktioniert.

-> Fragment im Vergleich zu allen anderen Marvel Serien, die in Deutschland veröffentlicht wurden.

5. Es ist ja auch nicht so, dass Panini in letzter Zeit gar nichts brachte. Mit Devil's Reign und der Vorgeschichte dazu kamen ja einige Paperbacks, auch erst kürzlich, und bei Must Have wurden ein paar Klassiker wiederveröffentlicht. Darüber kann man ja schon froh sein und jetzt freuen wir uns mal alle gemeinsam auf das zweite Halbjahr mit Zdarsky und einem klassischen Band. Ich bin gespannt und freu mich schon drauf!

Darüber kann man ja schon froh sein und jetzt freuen wir uns mal alle gemeinsam auf das zweite Halbjahr mit Zdarsky und einem klassischen Band. Ich bin gespannt und freu mich schon drauf!
-> Ja absolut, nun bin ich auf deiner Spannungswelle angekommen und freue mich ebenfalls drauf.

-> Gefühlt, weil Panini keinen anderen Weg hatte, als Daredevil im Event Devils Reign mitzunehmen
Hab mir tatsächlich die Daredevil Bücher aus der schwarzen Marvelsammlung und der roten Sammlung bereits zugelegt.

Gegen Kritik hat keiner was, aber bitte fundiert, und allgemein macht halt der Ton die Musik.
Ich weiß, wie gesagt: Rohrspatz

[Manutereyaq Mares]

Die Vorgeschichte ist irgendwo in einer Postlagersortierhalle auf dem Weg zu mir. Und am Samstag hole ich mir den Omnibus.
Endlich wieder was von meinem geliebten Helden.
Die 7.5 Punkte lassen mich schon mal innerlich tanzen.

[Tom]

Ich hab heute den Teufel-Omnibus bekommen und obwohl ich jetzt nicht jede Seite angeschaut habe, macht der einen sehr guten Eindruck. Und was mir besonders wichtig ist, die letzte Seite von "Der Tod von Daredevil" die beim deutschen SC/HC gefehlt hat, bzw komplett schwarz war, ist diesmal korrekt drin ! Allein von daher schon mal eine klare Empfehlung von mir