Frauenbild im Mosaik

[user12]

Zitat von Udo Swamp

Ein paar mehr Nicht-Hegen-Damen waren schon dabei.... w.z.B.
Knödel-Fanny, Gwendolyn, Müllerin, Sophrosyna, Doña Ferrentes und Ninon.

Aber wir sollten vielleicht wieder zum Thema zurückfinden.

Wir waren doch nie weg vom Thema, es geht um Frauen im Mosaik. Wenn das Thema von Alice Schwarzer gelesen wird, können wir uns sowieso frisch machen. Von mir her noch mal abschließend, ich fand es immer korrekt und man kann zu jedem einzelnen Thema im Mosaik Abhandlungen schreiben und wird höchstwahrscheinlich daneben liegen. Könnte es nicht einfach sein, dass die drauf los gezeichnet haben und sich darüber gar keinen Kopf gemacht haben und machen mussten?`Da waren doch ganz andere Dinge zu umschiffen als die Rolle der Frau.

[falkbingo]

Ich finde es immer wieder erfrischend wie Männer beim Frauenthema „rumschwurbeln“ Keiner traut sich zu schreiben, was er wirklich denkt. Erfrischend!

[Chouette]

Nanu? Haben wir doch. Wir sind auf Seite 5. Zugegebenermaßen mit Redundanzen.
Und wer schwurbelt rum?

[Nante]

@Falkbingo

Wir diskutieren hier nicht über unser Frauenbild, sondern das der Mosaikhefte der letzte 65 Jahre. Und da gibt es doch einige klare Trends, wo zumindest ich (und garantiert auch noch andere) keine Probleme haben, das anzusprechen.


Wir können da natürlich aus Gründen der Gleichberechtigung auch über das Männerbild diskutieren.

Zumindest im Zusammenhang mit Frauen kann man da aber wohl sagen; Im Laufe der Handlung in der Regel ein Trottel, am Ende strahlender Held.
(Außer denen, den schon von Anfang an der Typus "Held" und "erster Liebhaber" auf die Stirn eingeprägt war. Beispiele für letztere Kategorie, die mir gerade einfallen: Janos, Bob Morris )

[falkbingo]

Zitat von Nante

@Falkbingo

Wir diskutieren hier nicht über unser Frauenbild, sondern das der Mosaikhefte der letzte 65 Jahre. Und da gibt es doch einige klare Trends.

Da kann ich noch nicht mitreden. Dafür habe ich noch zu wenig Mosaik gelesen.

[Nante]

Aber zumindest die gute Victoria hast Du schon kennen gelernt und eventuell ja auch schon Jenny Joker. Das sind zumindest für mich zwei der gelungensten Figuren.

[Chouette]

Wobei die Victoria bis heute einmalig ist. Die Jenny hingegen hatte viele Wiedergängerinnen. Sibylla, zum Beispiel. Und natürlich Jane Bingley.

[Nante]

Stimmt. Letztere schon optisch die verleugnete Zwillingsschwester von Jenny.

Wobei bei Jenny im Unterschied zu den beiden anderen von Anfang klar ist, zu wem sie gehört; - was sie aber die ganze Reihe nicht von eigenständigem Handeln abhält (Vor allem die Sache in Frisco war toll). Darum ist das Happy End bei ihr am Ende nicht so abruppt und wie bei Jane sogar an den Haaren herbei gezogen. Wobei Hegen/Dräger hier ja auf der allerletzten Seite von Heft 211 ja auch noch ein wenig Wasser in den Wein gießen.

[falkbingo]

Zitat von Nante

Aber zumindest die gute Victoria hast Du schon kennen gelernt und eventuell ja auch schon Jenny Joker. Das sind zumindest für mich zwei der gelungensten Figuren.

Natürlich kenne ich die ehemalige Mississippi Queen (Victoria) mittlerweile.
Ich hoffe, jetzt keinem auf die Füße zu treten, aber ich sehe da nur eine dicke, alte, fette Frau. Nichts was bei mir hängenbleiben würde. Jenny Joker habe ich noch nicht kennen gelernt.

[Nante]

Zitat von falkbingo

...aber ich sehe da nur eine dicke, alte, fette Frau. Nichts was bei mir hängenbleiben würde

Dann nimm Dich vor ihrem Schirm in acht!

[user12]

Zitat von falkbingo

Ich hoffe, jetzt keinem auf die Füße zu treten, aber ich sehe da nur eine dicke, alte, fette Frau. Nichts was bei mir hängenbleiben würde.

Naja, damit legst Du Dein Niveau halt endgültig fest. Hab sowas schon geahnt anhand Deiner Beiträge. Es kommt ja immer darauf an, was man in einer weiblichen Figur im Mosaik sehen möchte. Das mit den Covergirls war nur ein Spaß von mir. Viktoria ist eine der herausragendsten Charakterdarstellerinnen im Mosaik. Dass bei der Figur die Zunge nicht sabbernd raushängt und die Augen nicht platzen, wenn man selber frühlingsgeil ist, ist bei der Bewertung hier ja gar nicht maßgebend.

[underduck]

Finden sich da wieder zwei Comicfroinde fürs Lehm?

[falkbingo]

Zitat von Borstel

Naja, damit legst Du Dein Niveau halt endgültig fest. Hab sowas schon geahnt anhand Deiner Beiträge.

Oh, ein weiser nicht verifizierter Philosoph. Die Natur hat Frauen nun mal Attribute mitgegeben, auf die Männer in der Regel anspringen. Das war von der Natur so vorgesehen. Ich schäme mich nicht dafür, daß ich Frauen auf den Busen oder Hintern schaue, denn das ist natürliches Verhalten. Ich habe mich auch damit abgefunden, daß es mittlerweile viele verklemmte gibt, die ernsthaft behaupten, daß sie in erster Linie auf den Charakter und die Intelligenz einer Frau achten. Für mich halt reine Heuchelei, aber jeder wie er möchte.

[underduck]

Und seine Frau, die tolle Rita, liebt ihn wohl auch dafür.

[user12]

Zitat von falkbingo

Oh, ein weiser nicht verifizierter Philosoph. Die Natur hat Frauen nun mal Attribute mitgegeben, auf die Männer in der Regel anspringen. Das war von der Natur so vorgesehen. Ich schäme mich nicht dafür, daß ich Frauen auf den Busen oder Hintern schaue, denn das ist natürliches Verhalten. Ich habe mich auch damit abgefunden, daß es mittlerweile viele verklemmte gibt, die ernsthaft behaupten, daß sie in erster Linie auf den Charakter und die Intelligenz einer Frau achten. Für mich halt reine Heuchelei, aber jeder wie er möchte.

Hättest Du statt "fett" ansonsten korpulent, stramm, dick oder kräftig geschrieben, wäre es lediglich die Wahrheit gewesen, so fand ich es Niveau-ausbaufähig. Damit hab ichs auch schon.

[Nafi ibn Azraq]

Ich finde Victoria Jefferson auch phänomenal, eine Frau mit Engagement, Unternehmertum und Durchhaltevermögen. Hat auch ihren Colonel im Griff. So eine ältere, aber resolute Frauengestalt, die die Faxe auch über längere Zeit begleitet, würde ich mir auch für eine der folgenden Serien wünschen. Leider haben die oben erwähnten Damen (Agnes, Margarethe, Lady Evergreen etc.) immer nur kurze Auftritte und sind nun wirklich sehr alt. Die mittlere Generation - schon verheiratet oder schon wieder verwitwet -, also kein potentieller Love-interest (allerdings auch mit 50 noch genauso möglich) ist beiden Faxen dagegen nur spärlich vertreten. Die letzte, an die ich mich gerade erinnere, ist Doña Ferrentes in der Eldorado-Serie.
Gut fand ich allerdings Lady Ashcroft bei den Caramellen. Überhaupt finde ich die derzeitigen Frauenfiguren im Rosaik sehr gut (Ada Byron, Harriet Sutherland, Tina Modotti, Frida Kahlo, Pedros Frau Maria). Da haben wir mit der Eleonore Truman und Carmen wundervolle Antagonistinnen, denen man eine längere Rolle und eine stärkere Charakterentwicklung wünscht.

[user12]

Zitat von Nafi ibn Azraq

So eine ältere, aber resolute Frauengestalt, die die Faxe auch über längere begleitet, würde ich mir auch für eine der folgenden Serien wünschen.

Und vor allem könnte es ja auch gleichzeitig mal wieder mal einen richtig knalligen weiblichen Gegenspieler, sprich Bösewicht, geben.

[falkbingo]

Zitat von underduck

Und seine Frau, die tolle Rita, liebt ihn wohl auch dafür.

Seit 47 Jahren. Meine Rita ist eine heilige.

[Nafi ibn Azraq]

Zitat von Borstel

Und vor allem könnte es ja auch gleichzeitig mal wieder mal einen richtig knalligen weiblichen Gegenspieler, sprich Bösewicht, geben.

Hier meine Vorschläge:

Irene I. von Byzanz

Sultanin Razia von Delhi

Königin Arwa, Sayyida Hurra

[Nante]

Oder die Piratin Zheng Yisao.

Aber das wäre wohl schon wieder zuviel der Träumerei...

[Tilberg]

Zitat von falkbingo

Natürlich kenne ich die ehemalige Mississippi Queen (Victoria) mittlerweile.
Ich hoffe, jetzt keinem auf die Füße zu treten, aber ich sehe da nur eine dicke, alte, fette Frau. Nichts was bei mir hängenbleiben würde.

Wart's ab, die sorgt schon noch für einige Überraschungen im Laufe der Serie. Sobald sie ihre feine Stadtgarderobe abgelegt hat und im feschen Lederfransenkostüm durch die Prärie und die Rockies stürmt, wird sie dir was husten, von wegen alt und fett.

[Tilberg]

Zitat von Nante

Oder die Piratin Zheng Yisao.

Aber das wäre wohl schon wieder zuviel der Träumerei...

Grace O’Malley alias Granuaile wäre eine Wunschfigur von mir. Legendär besungen. In Irland war das Mosaik auch noch nie.

Allerdings haben wir erstmal genug Abenteuer auf dem Wasser erlebt. Aber fürs Rosaik könnte sie was sein (*hint, hint* Bhur).

[Chouette]

Zitat von Tilberg

Aber fürs Rosaik könnte sie was sein (*hint, hint* Bhur).

Hey, ich will auch was davon haben!

[komnenos]

Ich finde ja historischen Hintergrund nett und als Markenzeichen des Mosaik auch unerlässlich. Aber es dürfen ruhig überwiegend Phantasiefiguren sein. Man wird sich doch noch spannende Frauen-Figuren ausdenken können, hat doch in der Vergangenheit auch schon geklappt.

[user12]

Zitat von komnenos

Man wird sich doch noch spannende Frauen-Figuren ausdenken können, hat doch in der Vergangenheit auch schon geklappt.

Ja, da musst du natürlich auch die Zeichner dafür haben, der Jenser kann ja wahrschweinlich mit seinem Mädchenheft keine Frauen mehr sehen (Zwinker) und den Uli haben sie ausgebootet. Dazu müsste sich dann auch noch jemand finden, der den Spirit hat, ein solches Frauenzimmer als Autor mit den Eigenschaften auszustatten. Ob das mit den vorhandenen Akteuren so klappen könnte, jeder mache sich so seine Gedanken.