Winnetou (comicplus, 2012)

[underduck]

Dann frag mal Anton, was die Sammlerecke vor zwei Woche von ihm im Laden für die 2 haben wollte. Das waren aber keine 49 Euronen.

Und die Sammlerecke hat nicht nur 10 Exemplare geliefert bekommen.

[Anton]

Die Sammlerecke hatte bei meinem Besuch nur einen Teil (etwa 30 Exemplare) der Ausgaben auf dem Tisch liegen gehabt. Der Rest war noch verpackt, nach der Aussage eines Angestellten.

Der Preis lag zu dem Zeitpunkt bei 79,00 Euro.

Ob der Inhaber das so darf und wie stark er sich am Gesetz vorbeibewegt, hat mich nicht zu tangieren. Wenn ich das Teil unbedingt haben will, dann bezahle ich das Geforderte. Ist mir der Preis zu hoch, dann lässt es sich ganz gut weiter leben, auch wenn ich Winnetou 2 nicht habe.

[FrankDrake]

Gut, dass ich weder mit Winnetou noch mit Helmut Nickel etwas anfangen kann.

[Ringmeister]

@ Mick

Es ging ja nicht um die Festlegung des Preises, sondern um Veränderung bzw. Aufhebung.


Zitat Wikipedia (Buchpreisbindung):

"Durch eine öffentliche Erklärung – in der Regel in den Gelben Seiten des Börsenblatts – kann ein Verlag die Buchpreisbindung nach Ablauf von 18 Monaten für einzelne Titel aufheben."

[Mick Baxter]

Ich versteh immer noch nicht, was du willst. Der Preis und auch die Preisbindung von "Winnetou" wurden nicht aufgehoben. Deshalb ist eine Anzeige im Börsenblatt nicht erforderlich (ist sie wahrscheinlich eh nicht. Für die meisten Titel, bei denen die Preisbindung aufgehoben wird, interessiert sich eh kein Schwein).

[Ringmeister]

Ach Mick

ist mir auch egal, ob du es verstehst oder nicht.

Es geht nicht um "müssen", sondern um verstehen.

PS: Ein Preis kann nicht "aufgehoben" werden (höchstens die Preisbindung).


Und für was sich kein Schwein intererssiert, hat nix mit dem Gesetz zu tun, sondern nur mit der Empfindung einzelner.

[underduck]

Hier wurde aber zweimal ein Preis um einen gewissen Betrag vom Verleger selbst angehoben, Ringmeister. Von 39 auf 49 und dann auf 100 Euro.

Dadurch wurde die Buchpreisbindung nicht betroffen.

Im Guide steht der Band 1jetzt mit 105,00 Euro im Z 0.

[jakubkurtzberg]

Zitat von FrankDrake

Gut, dass ich weder mit Winnetou noch mit Helmut Nickel etwas anfangen kann.

Du bist mir sympathisch!

[underduck]

Hier im Preisfindungsforum haben solche Beiträge wie von Franky oder Jakub natürlich nichts verloren und werden zukünftig gelöscht.

[Racing.Rainer]

Gefühlte 110% aller Comic-Kunden wolle mir einreden das die Buchpreisbindung unnütz ist und ich ihnen großzügige Rabatte von 50% und mehr geben darf ohne das ich was zu befürchten habe.
Diejenigen die großzügige Rabatte fordern sind zu gefühlten 1000% auch diejenigen die auf der Buchpreisbindung rumreiten wenn sie ein Band nicht günstiger bekommen weil er verlagsvergriffen ist und höher gehandelt wird.

...und zu gefühlten 10000% sind das dann die größten Schreihälse die Ihren Frust in Foren abbauen.

Die Prozentzahlen sind nach Gefühl geschätzt ;-)
also nicht zu ernst nehmen, aber viel Wahrheit ist da leider dran.
Am einfachsten ist das über Ebayanfragen nach zu vollziehen.
Dort kann man sich anhand der Bewertungen ein Kaufprofil der Interessenten zusammen stellen.

[Lothar]

Glaub mir Rainer ...

... es gibt im echten Leben nicht mehr als 100 Prozent.

[Eldorado]

Man könnte manchmal den Eindruck bekommen, der Rainer hat zu gefühlten 100.000 Prozent ziemlich furchtbare Kunden.

Aber die entsprechenden Typen bleiben halt stärker im Gedächtnis haften...

[zaktuell]

@ELDORADO: Ja. Und da ICH ja grade auch in diesem Forum meinen Ruf als 'Schreihals' weg habe:

Zitat von Racing.Rainer

(...) ...und zu gefühlten 10000% sind das dann die größten Schreihälse die Ihren Frust in Foren abbauen. (...)

...lege ich Wert auf die Feststellung, dass ich noch NIE bei irgendeinem Händler Preisnachlässe auf preisgebundene Neuware gefordert habe, noch auf Preisbindung gepocht habe, bei Bänden, die -weil vergriffen- mittlerweile höher gehandelt werden.

'Gefühlte' Prozentangaben in allen Ehren, aber man sollte vielleicht doch nicht ganz so sehr über einen Kamm scheren und Verbindungen und Zusammenhänge sehen, wo keine sind.


Im Übrigen möchte ich daran erinnern, dass hier das Preisfindungsforum ist und rege daher an, diesen, meinen Beitrag zusammen mit den 'gefühlten' letzten 20 Beiträgen auszugliedern...

[Eldorado]

Ich glaube nicht, dass irgendeiner von uns Schreibern damit irgendwie DICH gemeint hatte.

[underduck]

Du bist ja eigentlich ein lieber Kerl, zaktuell ... aber ich glaube nicht, dass du hier noch viele von uns anregst. Oder meintest du doch aufregst?

[eck@rt]

Die Gesetze zur Preisbindung sind eigentlich geschaffen worden, den Handel vor Dumpingpreisen, also dem "Unter"laufen des Ladenpreises zu schützen. Was hier jetzt mit WINNETOU passiert, hat damit im Grunde nichts zu tun. Weder ist der Verlag in irgendeiner Weise geschädigt noch der Handel. Jeder hat Zeit und Gelegenheit gehabt, sein Geschäft normal abzuwickeln.

Wenn ich am Nachmittag zum Bäcker gehe und Brötchen haben möchte, sagt der mir sicher auch: Wären Sie nur früher gekommen. Wenn jetzt einige rumkrakehlen, sie hätten "nichts abgekriegt", dann sage ich denen: Hättet ihr euch nur rechtzeitig bemüht. In der Bibel könnt ihr das im Gleichnis von den klugen und den törichten Jungfrauen nachlesen.

eckrt

[Racing.Rainer]

Guidepreis für Z1 im Moment:
1 Hardcover 70.00 Euro
2 Hardcover 50.00 Euro
3 Hardcover 50.00 Euro

Nr.3 ist gerade erschienen und lieferbar als Neuware für 49,- Euro
Nr.1 wird seit einen Jahr im Durchschnitt mit 100,- Euro gehandelt.

Da Nr.3 gerade raus und wieder im Gespräch ist sollte man hier die Preise schnellstens angleichen.

[Ringmeister]

Nr. 1 steht in Z0 mit etwas über 100,- im Guide, 2 und 3 können zum Neukaufpreis erworben werden. Was bitte soll da angeglichen werden?

[Racing.Rainer]

Neuware = Z1
Ich möchte bitte nur gebrauchte Comics in Z0 , die kann ich im Gegensatz zu so mancher gelieferter Neuware auch als neu verkaufen.


Dem Schritt zu folge das der Preis für Band 1 in Z0 bei 100 Euro steht,
ist der Preis für Band 3 im Zustand 0 bei 75 Euro und liegt demnach weit über den Neupreis.

Ein Preis für Zustand 0 anzugeben ist eh sehr unrealistisch.
die 9000,- Euro für eine MM1/51 in Z0 zahle ich gerne.
Wenn ich 100 Exemplare eines neuen Comics untersuche werde ich nicht mal so viele Z0 Exemplare haben wie Finger an der Hand.

[eck@rt]

Zitat von Racing.Rainer

Wenn ich 100 Exemplare eines neuen Comics untersuche werde ich nicht mal so viele Z0 Exemplare haben wie Finger an der Hand.

Bei den handverlesenen und eingeschweißten "Winnetous" schon. Oder wie viele Finger hast du an der Hand?

eckrt

[Scheuch]

Das liegt an der (immer noch) unterschiedlichen Auslegung von Z0.
Meine Exemplare hatten beide kleine Macken, trotzdem sie eingeschweißt waren.

[Racing.Rainer]

Zitat von eck@rt

Bei den handverlesenen und eingeschweißten "Winnetous" schon. Oder wie viele Finger hast du an der Hand?

eckrt

ok, beim Winnetou sind es dann je nach Defination etwas mehr Z0er


Ich biete dann einen eingeschweißten Winnetou 3 (laut Comicguide Z0 und Wert 75,- Euro) im Tausch gegen einen nicht eingeschweißten Winnetou 1 (laut Comicguide Z1 und Wert 70,- Euro)

Die beiden Winnetou 1 Angebote im Comicmarktplatz liegen übrigens bei 125,- und 150,- Euro

aber der Guidepreis in Z0 liegt bei 105,- Euro und braucht ja nicht geändert werden

[underduck]

Sorry, Rainer, aber anscheinend hast du das System der Preisbildung und Preisfindung für Händler nicht wirklich verstanden.

Den Preis habe nicht ich im Guide eingebaut, sondern Stefan. Und zwar mit der Info, dass Band 3 auch schon nicht mehr über den Medienservice zu bestellen ist. Er ist also Verlagsvergriffen. Verlagsvergriffene Artikel werden (wenn wir das wissen) im Guide anders gelistet als lieferbare Artikel.
Ausserdem steht bei jedem Preis im Guide folgende Info:

Wichtiger Hinweis
Alle angegebenen Sammlerpreise stellen nur eine grobe Orientierung dar und können sowohl nach oben als auch nach unten mehr oder minder stark abweichen.

Größere Auf- oder Abschläge zu den von uns genannten Sammlerpreisen können durchaus realistisch und angemessen sein.

Nähere Informationen hierzu auf unserer FAQ-Seite.

Aus der Buchpreisbindung fällt ein Artikel idR erst, wenn der Verleger sie nach 18 Monaten einleitet.
Weiterhin heißt es da:

Zitat von underduck

§ 8 Dauer der Preisbindung

(1) Verleger und Importeure sind berechtigt, durch Veröffentlichung in geeigneter Weise die Preisbindung für Buchausgaben aufzuheben, deren erstes Erscheinen länger als achtzehn Monate zurück liegt.

(2) Bei Büchern, die in einem Abstand von weniger als achtzehn Monaten wiederkehrend erscheinen oder deren Inhalt mit dem Erreichen eines bestimmten Datums oder Ereignisses erheblich an Wert verlieren, ist eine Beendigung der Preisbindung durch den Verleger oder Importeur ohne Beachtung der Frist gemäß Absatz 1 nach Ablauf eines angemessenen Zeitraums seit Erscheinen möglich.

Es ist also die Pflicht eines jeden gewerblichen Anbieters, den Band als Neuware zum Festpreis anzubieten. Auch, wenn da im Preisbereich vom Guide etwas anderes stehen sollte.

[Hinnerk]

Auch mal interessant:

Nr. 2

Nicht verkauft für 60,00
Nicht verkauft für 52,50
Nicht verkauft für 39,99

[underduck]

Wir sind ja hier intern.

Daher hier mal eine noch laufende Auktion mit allen 3 Bänden.

...http://www.ebay.de/itm/Winnetou-Band...item20d6b92ce9