Tarzan & Co.

[Scheuch]

Hat jemand von euch "Tarzan der Deutschenfresser" in seiner Sammlung? Der fehlt mir leider.

Wo ist das Werk einzuordnen?

- Weiterer Tarzan-Roman? Eher nicht.
- Sekundärliteratur?
- bei Band 7 - Tarzan the Untamed?

[Aoponato]

Zitat von Scheuch

Hat jemand von euch "Tarzan der Deutschenfresser" in seiner Sammlung? Der fehlt mir leider.

Wo ist das Werk einzuordnen?

- Weiterer Tarzan-Roman? Eher nicht.
- Sekundärliteratur?
- bei Band 7 - Tarzan the Untamed?

Tarzan der Deutschfresser wäre wohl am Ehesten als Sekundärliteratur einzuordnen. Der Band beschäftigt sich ausschließlich mit den deutsch-feindlichen Äußerungen ERB’s im Tarzan Roman Tarzan the Untamed. Der Untertitel lautet deshalb folgerichtig „Eine Studie über Völkerverhetzung“.

Es finden sich auf 87 nummerierten Seiten viele Zitate aus dem Original Tarzanroman, die ins Deutsche übersetzt und durchweg kritisch und negativ kommentiert wurden, sowie ein achtseitiger Anhang mit den Original Textstellen auf englisch, entnommen der englischen Methuen&Co Ausgabe.

[Aoponato]

Bzgl. der Tauchnitz edition finden sich einige Infos zum Vertrieb direkt in den Büchern:

“The Copyright of this Collection is purchased for Continental Circulation only, and the Volumes may therefore not be introduced into Great Britain or her Colonies.”

Außerdem heißt es in einem Verlagsverzeichnis:

“Sold by all Booksellers and at all Railway Bookstalls on the Continent.”

Eine interessante Seite findet sich unter:

http://www.tauchnitzeditions.com/

[Scheuch]

Vielleicht sollte ich anfangen, meine Fragen zu nummerieren. Hier ist schon die nächste:

Wer hat die Titelbilder der grünen Kranichborn-Bände gezeichnet?

[Detlef Lorenz]

Die letzten beiden Fragen beantworte ich mal, so leid es mir auch tut, mit: "nein" und "habe ich nicht".

[zwergpinguin]

Bei den "Grünen" habe ich nichts gefunden (konnte auch nicht alle sichten), bei der schwarzen Ausgabe (tlw. 2. Auflage) war es wie du schon angegeben hast Joe Jusko.
Bei den Kranichborn fehlt in der Auflistung noch die Angabe 1.+2. Ausgabe bzw. grün/schwarz.

[Scheuch]

@zwergpinguin: Es fällt mir manchmal sehr schwer, Deine Beiträge zu verstehen.

Du hast von den schwarzen welche in der zweiten Auflage?

Wieso fehlt bei Kranichborn die Angabe 1.+2. Ausgabe bzw. grün/schwarz? Die grünen gibt es nicht in schwarz.

Und die Cover im Netz stammen von dem Kranichbornverlagsverzeichnis 1996/97.

Ach so, wenn der Zeichner der Titelbilder für die Grünen im Impressum gestanden hätte, dann hätte ich nicht gefragt.

[Stefan Meduna]

Zitat von Scheuch

Die grünen gibt es nicht in schwarz.

Doch, auch die Titelbilder wurden in der Neuauflage durch Jusko-Motive ersetzt.

"Tarzan der Deutschenfresser" ist dem Untertitel "Eine Studie über Völkerverhetzung" nach unter Sekundärliteratur einzuordnen. Leider liegt mir der seltene Band von Carl Stephenson auch nicht vor. Der Wikipedia zufolge war sein Pseudonym "Stefan Sorel". Ich habe das dem Titelbild nach fälschlicherweise "Stefan von Sorel" gelesen, soll aber wohl "von Stefan Sorel" heißen.

[Scheuch]

Zitat von Stefan Meduna

"Tarzan der Deutschenfresser" ist dem Untertitel "Eine Studie über Völkerverhetzung" nach unter Sekundärliteratur einzuordnen.

Die Frage, die ich mir stelle ist, wie umfangreich werden die entsprechenden Burroughs-Zitate kommentiert?

[zwergpinguin]

Von den nicht mehr bei Kranichborn erschienen Bände gibt es die Cover im Netz.

[zwergpinguin]

"Tarzan in der goldenen Stadt"
Variante b) Glanzeinband + OSU - kann die jemand bestätigen???

Ja

[Scheuch]

Dass es die grünen auch in schwarz gibt, will ich erst sehen, bevor ich es glaube. Bitte ein Foto, wo jemand den Band in der Hand hält.

[Scheuch]

@ all: Die Bibliographie macht im Internen Fortschritte, also bitte mal da nachschauen, wer es nicht findet, schickt mir bitte eine PN.

[zwergpinguin]

Ich meint folgendes, das es eine 1. und 2. Auflage gibt und mit in die Auflistung gehört.
1.Aufl. grün: 1-5,9,10
1.Aufl. Schwarz 6+7+8, 11-15
2.Aufl. Schwarz 1-5,9-10

[Scheuch]

Zitat von zwergpinguin

2.Aufl. Schwarz 1-5,9-10

nochmal: Die gibt es nicht. Bitte nicht alles glauben, was man im Netz findet!

Die Bände waren im Verlagsprospekt "Gesamtverzeichnis 1996/97" des Kranichborn Verlages für 1997 angekündigt, aus diesem stammen auch die Bilder, die man im Netz findet. Die Bände sind nicht mehr erschienen.

Da es mir schwer fällt, die Nichtexistenz eindeutig und unumstößlich zu beweisen, bitte ich um einen Beweis für die Existenz.

Hier der Anspruch, den ich habe: In die Bibliographie nehme ich nur auf, was ich gesehen habe, oder von dem ich überzeugt bin, das es existiert. Als Indiz akzeptiere ich einen Eintrag in Bibliothekskataloge.

[Hinnerk]

Was bedeutet die Abkürzung OSU? Unter SchutzUmschlag kann ich mir was vorstellen, aber ich komm nicht auf die Bedeutung des Os.

[Scheuch]

Das ist eine übliche Abkürzung für Original Schutzumschlag.

[Scheuch]

Habe "Die Entführung" erhalten. Der Band enthält nur die zweite Zwillingserzählung.

Zählt das als Pappband oder als Leinenausgabe? Ich finde da widersprüchliche Angaben. Ich selber neige zu ersterem.

Wie ist die richtige Bezeichnung für Leihbücher: Pappband oder Supronyl?

[Detlef Lorenz]

Zitat von Scheuch

(...)Zählt das als Pappband oder als Leinenausgabe? Ich finde da widersprüchliche Angaben. Ich selber neige zu ersterem.?

Ich würde das als (veredelten) Pappeinband bezeichnen.

Zitat von Scheuch

Wie ist die richtige Bezeichnung für Leihbücher: Pappband oder Supronyl?

Pappband mit Supronylschutzumschlag, sollte so erwähnt werden, denn die Diek-Ausgaben sind ausschließlich Pappdeckel.

[Scheuch]

Zitat von Detlef Lorenz

I
Pappband mit Supronylschutzumschlag

halte ich für zu umständlich und verwirrend, weil ich dann
Pappband mit Supronylschutzumschlag + Schutzumschlag schreiben müsste, da auch diese Bände ursprünglich einen zusätzlichen Papierschutzumschlag hatten


ich werde mich für folgendes entscheiden

Dieck = Halbleinen + Schutzumschlag

Pegasus a) = Leinen + Schutzumschlag
Pegasus b) = Supronyl + Schutzumschlag

peb = Leinen

Kranichborn = Pappband

dtv = Taschenbuch

...

[Detlef Lorenz]

Zitat von Scheuch

halte ich für zu umständlich und verwirrend, weil ich dann Pappband mit Supronylschutzumschlag + Schutzumschlag schreiben müsste, da auch diese Bände ursprünglich einen zusätzlichen Papierschutzumschlag hatten ...

Das ist mir noch nie untergekommen. Meine Sammlung besteht aus einem Gemisch von Leih- und Kaufbüchern. Die Leibuchausgaben haben einen Supronylschutz und die Kaufbücher nur einen Papierschutzumschlag.

[Armin Kranz]

"Supronyl-Leihbücher" wurden eigentlich immer mit einem seperaten Schutzumschlag von den Verlagen angeboten. Die Leihbüchereien haben diesen in der Regel "entsorgt" und nur den reinen "Supronylband" zur Ausleihe angeboten. Da von den Verlagen auch direkt an Privatkäufer/-sammler verkauft wurde habe durchaus auch Supronylbände mit seperaten Schutzumschlag die Zeit überdauert.

Meine Leibuchsammlung (Bereich Science Fiction) besteht zu einem überwiegenden Teil aus Supronylbüchern in die in den Büchereien "gelaufen" sind (von daher mit Leihbuchstempeln / Entleihekarten "verunstaltet" sind und im Zustand eher durchwachsen)*. Ein kleiner Teil der Bücher ist jedoch noch mit dem entsprechenden Schutzumschlag und in den allermeisten Fällen nie in einer Leihbücherei "gelaufen". Ein ganz kleiner Teil wurde aber auch in Leinen gebunden und mit Schutzumschlag ausschließlich an Privat verkauft.

* Dies gibt den Büchern einen ganz spezielen Flair, der für mich einfach dazu gehört

[Scheuch]

Ich habe Leihbuchausgaben mit zusätzlichem Umschlag.

[user06]

Zitat von Scheuch

Ich habe Leihbuchausgaben mit zusätzlichem Umschlag.

Leider bin ich kein Leihbuchexperte und auf Eure Hilfe angewiesen. Weil Ihr, Detlef, Du und Armin, diesen Punkt speziell angesprochen habt, hier meine Frage:

Wenn ich Dich also richtig verstehe, hatten diese Bücher möglicherweise noch einen zusätzlichen äußeren abnehmbaren Schutzumschlag mit demselben Motiv wie unter dem Supronyl ??? Also quasi doppelt geschützt ?

Ich kann ich mir das kaum vorstellen. Im konkreten Fall hieße das beispielsweise, das diese zusätzlichen Umschläge alle vor dem Weiterverkauf abgenommen und entfernt worden sein müssen.

Könnte es nicht sein, daß bei Deinen Exemplaren, Scheuch, der Vorbesitzer sich einfach die Schutzumschläge zusätzlich besorgt und als schmückende Ergänzung um die Supronylbände gemacht hat ?
Manche Sammler sind ja sehr kreativ.

[Scheuch]

Glückwunsch zu dem Kauf.

Zitat von Eymen

Ich kann ich mir das kaum vorstellen. Im konkreten Fall hieße das beispielsweise, das diese zusätzlichen Umschläge alle vor dem Weiterverkauf abgenommen und entfernt worden sein müssen.

Ist auch nicht unvorstellbarer, als der Schwachsinn, Bücher einzuschweißen. Die Menschheit ist schon immer verschwenderisch mit Ihren Ressourcen umgegangen.

Ja, die Pegasus-Supynol-Bände hatten als sie ursprünglich ausgeliefert wurden auch den Papierumschlag (mit dem gleichen Motiv) um sich.

Zitat von Armin Kranz

"Supronyl-Leihbücher" wurden eigentlich immer mit einem seperaten Schutzumschlag von den Verlagen angeboten. Die Leihbüchereien haben diesen in der Regel "entsorgt" und nur den reinen "Supronylband" zur Ausleihe angeboten. Da von den Verlagen auch direkt an Privatkäufer/-sammler verkauft wurde habe durchaus auch Supronylbände mit seperaten Schutzumschlag die Zeit überdauert.

Etwas problematisch ist die Einschätzung, ob das jetzt ein Mangel ist, dass der Umschlag nicht mehr dabei ist.

Es hat sich irgendwie eingebürgert, dass Umschläge als zusätzlicher Bonus gesehen werden, die nicht in die Zustandsbeurteilung des Buches einfließen und nur dabei sind/sein müssen, wenn der Verkäufer das angegeben hat.

Zitat von Eymen

Könnte es nicht sein, daß bei Deinen Exemplaren, Scheuch, der Vorbesitzer sich einfach die Schutzumschläge zusätzlich besorgt und als schmückende Ergänzung um die Supronylbände gemacht hat ?

Ich bin Jahrgang 1974, die Bücher hatten also schon einige Zeit auf dem Buckel, als ich zum ersten Mal einen Tarzan-ähnlichen Schrei ausgestoßen habe und selbst dann hat es noch etwas gedauert, bis ich eine Chance hatte, die Bücher zu kaufen. Ich habe die Bücher erst nach 1995 erworben. Ausschließen kann ich es daher nicht. Ich bin aber überzeugt davon, dass dem nicht so ist.

Und da wir schon bei Umschlägen sind: Auch die Dieck-Bücher hatten Umschläge.

Zitat von Eymen

(Mein Exemplar der 1925er Marsprinzessin hat beispielsweise einen schönen handgefertigten SU des Vorbesitzers. Manche Sammler sind ja sehr kreativ.)

Mich würde ein Bild dieser Fanarbeit interessieren.