Mosaik Heft 547 "Volle Kraft voraus!"

[gbg]

Zitat von Bhur

Erster Googletreffer:

"im Marinejargon jedoch ohne das i im Wort auszusprechen, also mit „Herr Kap'tän“."
https://de.wikipedia.org/wiki/Kapit%...#Kriegsschiffe

Das hast du jetzt nachträglich bei Google reingeschrieben, gib es zu!

[Diplomat]

Schön das SilverBlade sich wieder mit einem oder zwei Sätzen zu Wort meldet. Das regt natürlich die Diskussion im eingeschlafen Heft-Thread (Schreibt man das so?) an . Was will man mehr, dem einen gefällts dem anderen weniger. Man sollte sich bloß nicht verbal Angreifen! Da das Mosaik mit genauer Recherche wirbt muss man es auch daran messen können. Man sollte aber auch mal lockerlassen und nicht alles auf die Goldwage legen. Leider hat die gepflegte Langeweile im Heft dazu geführt das die jeweils aktuelle Nummer Originalverpackt! in den Sammelschuber wandert ,deswegen gebe ich zum Inhalt nichts weiter raus. Die Rezensionen reichen mir da völlig das ich von den letzten 7 Heften nichts verpasst habe . Ich hoffe das man in der Redaktion endlich mal darauf kommt und den 2 Jahres Abenteuern den Rücken kehrt und endlich mal wieder die Spannung entdeckt.

[pteroman]

Zitat von Bhur

Erster Googletreffer:

"im Marinejargon jedoch ohne das i im Wort auszusprechen, also mit „Herr Kap'tän“."
https://de.wikipedia.org/wiki/Kapit%...#Kriegsschiffe

Achgottele. Klar, wenn man "Kap'tän" eingibt, kommt der als erstes. Ist trotzdem völlig unüblich und ein Nischenbegriff.
Wer Google beherrscht, kann ja mal den Begriffsvergleich machen. Da schlägt der "Käpt'n" als der weitaus üblichere Begriff den verkrüppelten "Kap'tän" um den Faktor 10. Und ob das in den 1890er Jahren überhaupt jemand gesagt hat, bezweifle ich bis zur Widerlegung.

Und falls ich mich irre und es doch so sein sollte, würde mich wundern, dass man sich beim mosaik so historisch genau sogar an unübliche Aussprachen bekannter Begriffe klammert, aber an anderen Stellen eher großzügig mit den Fakten umgeht (siehe SilverBlades Einlassungen). Also, wie hätten wir es denn nun gern? Beckmesserisch beim (Lesefluss hemmenden) "Kap'tän" und bei anderen Fakten so Larifari (ergo googlefaul)?

[Chouette]

Na ja, das ist aber jetzt bissel …
Was ist denn das für ein Argument? Weil man anderswo kleine Details übersieht, darf man nirgendwo kleine Details anbringen?

[komnenos]

Womöglich hat das Ganze auch etwas mit Dialekt zu tun.
https://www.platt-wb.de/hoch-platt/?term=Kapit%C3%A4n

Ich habe hier im übrigen noch kein Argument gelesen, welches das von Bhur sticht. Mit der Angabe der Quelle übertrifft er ja sogar manche Doktorarbeit und den Verfasser der Biographie des Mosaik-Begründers....

[Nante]

Zitat von komnenos

Mit der Angabe der Quelle übertrifft ... den Verfasser der Biographie des Mosaik-Begründers....

Liegt vielleicht auch daran, daß es schon eher eine Hagiographie ist...

[komnenos]

,,Hagiographie'', sehr schön, den Begriff kannte ich noch nicht...
,,Die drei Leben des Zeichners Johannes Hegenbarth'', eine Hagiographie von Bernd Lindner.
Da hätten die Mönche in den Klostern mal was Neues zum Abmeißeln.

[gbg]

Nun daraus lässt sich auch schön "Hegiographie" ableiten, passt noch besser!
Und zu der Ansprache an einen Kapitän möchte ich mit dem 2. Untergesetz von Murphy antworten:

"Die reziproke Problemreduktion."

Je kleiner das Problem umso unlösbarer wird es!

[Chouette]

"Hegiographie" Das ist mein Wort des Tages. Das übernehme ich sofort in meinen alltäglichen Sprachgebrauch.
Und das 2. Untergesetz von Murphy kannte ich auch noch nicht. Gbg, you made my day!

[Nante]

Zitat von gbg

Nun daraus lässt sich auch schön "Hegiographie" ableiten,

[Udo Swamp]

Zitat von Nante

Liegt vielleicht auch daran, daß es schon eher eine Hagiographie ist...

Zitat von gbg

Nun daraus lässt sich auch schön "Hegiographie" ableiten,

Die Mosaikgeschichte muss neu nun geschrieben werden.

[Nafi ibn Azraq]

Zitat von Chouette

"Hegiographie" Das ist mein Wort des Tages. Das übernehme ich sofort in meinen alltäglichen Sprachgebrauch.

Du unterhältst dich im Alltag über Hegen und die Digedags? Ich hätte dafür gar nicht die Gesprächspartner.

[Chouette]

Was heiß "unterhalten". Ich texte die einfach zu.

[Chouette]

Ich habe SilverBlades ellenlangen off-Topic-Beitrag in die Rosmarin-Lounge verschoben.

[Nante]

Zitat von Chouette

Was heiß "unterhalten". Ich texte die einfach zu.

Aber selbst dazu brauchst Du Leute, die zumindest annähernd wissen, wovon Du redest. Und da haben Nafi und ich glaube ich das gleiche Problem.

[SilverBlade]

Vielen Dank Chouette. Ich hoffe als Moderator machst du das auch mit den Off-Topic Texten von Herrn Tilberg. Weil sonst haben wir hier ja ein gewaltiges Ungleichgewicht. Die Anschuldigungen und Ausdrücke, die absolut nicht in Ordnung sind, bleiben hier stehen und ich kann dazu nicht auch hier dann Stellung nehmen? Das erscheint mir sehr einseitig und unfair. Moderatoren sind doch neutral oder etwa nicht?
Kurzform: Ich weise aufs Schärfste und entschieden diese absolut nicht zu tolerierenden Äußerungen von Herrn Tilberg zurück und baue darauf, dass hier nicht mit zweierlei Maß oder parteiisch gehandelt wird. Wenn meine Antwort off Topic ist und verschoben wird, dann ja wohl auch die unflätigen Beschimpfungen und Attacken eines Herrn Tilberg. Oder genießen hier einige Narrenfreiheit und sind gleicher als andere? Dieses Verschieben in die Rosmarin-Lounge reißt die Antwort völlig aus dem Zusammenhang. Hier in diesem Thema wurden die Beleidigungen geäußert und es ist nur legitim auch hier zu antworten. Wenn die Antwort verschoben wird, dann auch die Texte von Herrn Tilberg. Ich denke auch im Forum gilt der Gleichheitsgrundsatz und wenn man in einem Thema angesprochen wird, wo sonst als im Thema sollte man dann antworten? Ich habe Stellung bezogen, weil die Moderatoren nicht eingeschritten sind, es toleriert haben, wie hier ein Forumsmitglied attackiert wird. Meine Antwort dann auch noch zu verschieben, wirkt sehr befremdlich, aus genannten Gründen.

[Chouette]

Ich ermahne dich nochmals, SilverBlade, diese Diskussion bitte nicht im Heft-Thread zu führen! Dass du das Verschieben in den Off-Topic-Thread einfach ignorierst, und, als wäre es null und nichtig, hier einfach wieder unbeeindruckt weiter machst, ist schon ein bisschen unverschämt.
Ein letztes Mal: Diskutiere das im anderen Thread, so es dir auf der Seele brennt, sonst mache ich hier Schluss mit der Diskussion.

[Bimmelbahn]

Ihr seid zurzeit alle derart Off-Topic! Schon allein mit dem HagiaSophia Thema

Das ist n bissl wie bei Stille Post hier, aus einem Gelehrten Thema wird am Ende Erdogan, einfach toll!

[Meinrath]

Aus Kindheitstagen habe ich noch eine Erinnerung an eine Fernsehserie, in der öfter mal die Bezeichnung Kap'tain (ai gesprochen wie ei in Ei) fiel. Ich glaube, es war die Serie "Graf Luckner".

[pteroman]

Oder "SOS Charterboot"

[pteroman]

Zitat von komnenos

Womöglich hat das Ganze auch etwas mit Dialekt zu tun.
https://www.platt-wb.de/hoch-platt/?term=Kapit%C3%A4n

Ich habe hier im übrigen noch kein Argument gelesen, welches das von Bhur sticht. Mit der Angabe der Quelle übertrifft er ja sogar manche Doktorarbeit und den Verfasser der Biographie des Mosaik-Begründers....

Aber ja, die Quelle ist da, unbestritten. Wollte auch niemandem zu nahe treten. Googlefaul nehme ich zurück. Und finde die Wortwahl einfach doof. Denn als Art Director oder besser Lektor hätte ich eher nicht auf einer exotischen Schreibweise einer Abkürzung eines Titels bestanden, sondern den landauf, landab bekannteren Begriff "Käpt'n" gewählt. (Aber ich hab ja auch damals kein darniederliegendes Epigonenblatt mit eigner Knete wieder aufgerichtet, wer bin ich also ...)

Und ja, ich wundere mich, dass man nun auf besagtem (recherchierten exotischen) Begriff besteht, ansonsten die Sach-Recherche z.T. bloß mit gebremstem Schaum fuhr.

Aber was ereifere ich mich eigentlich noch in meinem Alter über diese hässlichen Wiedergänger, geht mich doch als Hegenianer garnüscht an?

[komnenos]

@Meinrath:
Da ich den ,,Kaptain'' ins Spiel gebracht habe, möchte ich Dir auch einen Weg zeigen, wie man davon geheilt werden kann, einfach den folgenden Beitrag anklicken:

https://www.youtube.com/watch?v=anBUTi5K3i4

Schlimmer als Klaus & Hein waren nur noch Klaus & Kaptein.

@pteroman:
Ich bin mir sicher, dass im Mosaik auch nochmal Jemand ,,Käpt'n'' sagen wird, vielleicht nicht mehr in der aktuellen Südseeserie, aber das Mosaik verhilft Dir zu Deinem Recht. Das hast Du Dir als alter Hegenianer verdient. Es ist nicht auszuschließen, dass in der entsprechenden Szene ein Mords-Gezeter losbricht und der ,,Käpt'n''-Sager kielgeholt und am Mast aufgeknüpft wird, aber lassen wir uns einfach überraschen, was der Art Direktor des Mosaik draus macht.

[pteroman]

Zu "meinem Recht" muss mir ja niemand verhelfen. Das hab ich entweder oder auch nicht. Ich gebe zu, dass ich die im aktuellen mosaik verwendete Schreibweise nicht kannte (und das, obwohl ich seit den 60ern eine Leseratte bin, mein Vater eine Riesenbibliothek besaß und ich seit über einem Vierteljahrhundert auch als Korrektor arbeite). Also ist diese Schreibweise eindeutig die seltenere (siehe mein Hinweis auf das Tool Google-Wortvergleich) während Käpt'n Iglo, Käpt'n Blaubär, Käpt'n Hook, Käpt'n Haddock, Käpt'n Nemo etc. Millionen kennen.
Käpt'n Kümmel, Käpt'n Smoky, Käpt'n Blubber und Käpt'n Kidd dürften dem einen oder anderen Faxe/Dixe-Grenzgänger vielleicht auch noch gewärtig sein.
Aber nun hör ich auf, komme mir langsam vor wie ein Terrier mit Kiefersperre, Tollwut und Veitstanz.

[Bimmelbahn]

Nanu, ihr dümpelt ja immer noch um das Wörtchen rum
Dachte das wäre schon auserzählt?

Und alles nur weil das Mosa Team bei der Recherche ein wenig geschlust hat, bzw. schlicht nicht damit gerechnet hat, dass sich daraus Seiten voller Analysen, Blutfeden und der gleichen auftun würde

Mir ist zumindest geläufig, dass bei der KM alles ab Stabsrang (Korvettenkapitän - Kapitän z.S.) auch mit Herr Kapitän angesprochen wurde und gerade im Norddeutschen wurde da Kap'tain draus.

Käpt'n war nix bei den Militärs der KM, höchstens bei der Handelsmarine, oder den 'Vettern' im Englischen

Jedenfalls freu ich mich schon auf die Meuterei im nächsten Heft! Vielleicht fliehen sie ja dann mit dem Wal

[komnenos]

@pteroman:
Das ist ja fast schon eine digedonische Aufzählung, in der Du aber auch jeden Captain oder Capitaine zum Käpt'n umfunktioniert hast, naja, was soll's.
Da man beim Mosaik jetzt mit dem Kapitän der SMS ,,Seeschwalbe'' wohl keine neue Kultfigur geschaffen hat, bleibt halt die Bezeichnung als Differenzierungsmerkmal.

Habe gerade mal in meinen alten Marine-Unterlagen gekramt und eine Bescheinigung gefunden, in der mit ,,Kommandant ...Name...Kapitän zur See'' unterzeichnet wurde. Ja, so korrekt war das damals in der Nationalen Volksmarine, da wurden keine Buchstaben einfach weg-apostrophiert, da war ein ,,i'' noch ein ,,i'', es hieß ja schließlich auch nicht Mar'ne.