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Alt 29.01.2012, 14:58   #1901  
michidiers
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Zitat:
Zitat von Detlef Lorenz Beitrag anzeigen
Nur eine mich interessierende Frage: Mit "Brooklyn" ist der New Yorker Stadtteil gleichen Namens gemeint, oder eine Gemeinde irgendwo in den USA?
Mit Brooklyn ist hier der Stadtteil genannt. Aber sehr viele Bürger aus Brooklyn waren z.B noch nie in Manhattan oder Bronx. Es ist da eine vollkommen unbekannte Welt!


Gelesen habe ich auf der Bahnfahrt Berlin - Oldenburg:


US Avengers Nr. #196



“The terrible Toll of the Taskmaster!”

David Michelinie/Gerorge Perez/Jack Abel

Fortsetzung aus #195 und #194:
Nachdem der Taskmaster die Wasp, Ant-Man und Yellowjacket überwinden konnte, sehen sich die in der klirrenden Kälte des New Yorker Winters vor dem Solomon Institut noch immer versteckt harrenden Rächer gezwungen,einzugreifen.
Doch Taskmaster ist eine weitaus härtere Nuss, als die Rächer ahnen und kann sich geschickt dem Zugriff mit Tricks und Finten erwehren. Er flüchtet vor den Augen der Rächer mit einem Jet. Iron Man ist kocht vor Wut....
Taskmaster: Ich glaube, das ist sein erster Auftritt bei Marvel. Und ich mag den schlauen und gewitzten Villian einfach. Mit seinen vielen Tricks bringt er die Rächer zur Verzweiflung! Dasselbe schafft er auch immer wieder als meine Herolixfigur bei meinen Spielgegern:


und:

Williams Horror #140



Mit den Kurzgeschichten:

- „Fehler der Natur“ von Jack Oleck, I. Hansen + R. Tanghal und Bob Lerose
- „Ein Mörder, so kalt und klamm“ von Kashdan, R. Cruz und Adrienne Roy
- "Wechselspiel" von Barry Jameson, James Pak und Cory Adams
- „Das Geisterschwert“ von unbekannten Künstlern

Besonders „Wechelspiel“ zeichnet sich durch ein hochintelligentes Storytelling aus und zeigt unserer zivilen Gesellschaft ihre hässliches Spiegelbild. Eine Geschichte, die auch von Ray Bradbury oder ähnlichen Größen geschrieben worden sein könnte. Klasse Horrorunterhaltung ist das auf höchstem Niveau!

Und die letzte Story ist die zweite Story, welche ich lese, die in Deutschland spielt. Nach Hamburg (aus einer Geschichte um der Nummer # 130 ?) ist hier in der #140 der Feldberg im Schwarzwald der Ort des Grauens.
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Alt 29.01.2012, 16:18   #1902  
Marvelianer
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Zitat:
Zitat von thetifcat Beitrag anzeigen
Es erschien kurz vorher. Im Mai war mit Williams schluss.
Hier mal kurz die Erscheinungsdaten der ersten Condor Marvel-Superhelden Comics:

Spinne TB # 1 - 26.02.1979 - 4,00 DM

FV TB # 1 - 26.02.1979 - 4,00 DM

Hulk TB # 1 - 13.06.1979 - 4,00 DM

Rächer TB # 1 - 13.06.1979 - 4,00 DM
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Alt 29.01.2012, 16:29   #1903  
Marvelianer
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Taskmaster: Ich glaube, das ist sein erster Auftritt bei Marvel.

Erstauftritt des TASKMASTER ist in Avengers (Vol.1) # 195
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Alt 29.01.2012, 18:26   #1904  
jakubkurtzberg
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@Marvelianer:
hast Du CONAN Tb Nr. 1 auch so exakt?
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Alt 29.01.2012, 19:15   #1905  
Marvelianer
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Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
@Marvelianer:
hast Du CONAN Tb Nr. 1 auch so exakt?
Ja, habe ich. Der Ordner mit diesen Aufzeichnungen ist aber noch ausgelagert.
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Alt 29.01.2012, 20:26   #1906  
jakubkurtzberg
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Zitat:
Zitat von Marvelianer Beitrag anzeigen
Ja, habe ich. Der Ordner mit diesen Aufzeichnungen ist aber noch ausgelagert.
Schade. Da wäre das genaue Datum interessant, da der Titel ja bei Willms (später Condor) und Williams parallel geplant war. Zumindest war Biehler der erste, der ihn ankündigte. Klaus Recht zog den Kürzeren.
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Alt 29.01.2012, 22:59   #1907  
Peter L. Opmann
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Heft-Nr.: 2
Hefttext: Die Spinne Comic Taschenbuch
Cover:
Seiten: 192
ISBN: ./.
Erscheinungstermin: 1979/07
Verlag: Condor
Originalausgabe: 1) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #6
2) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #7
3) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #8
4) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #9
5) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #10
6) Incredible Hulk (I) #3
7) Incredible Hulk (I) #4
8) Incredible Hulk (I) #4
9) Incredible Hulk (I) #5
10) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #17
11) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #18
12) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #19
13) Peter Parker, the Spectacular Spider-Man #20
Herkunftsland: USA
Story-Titel: 1) Die Kraft zum Überleben
2) Morbius kehrt zurück
3) Nur einer wird überleben
4) Wie ein Tiger in der Nacht..
5) Der Tiger im Netz
6) Ist der Hulk ein echter Gegner für den Ringmaster ?
7) Das Monster und die Maschine
8) Die Bestie und die Schöne
9) Die Bestie und die Schöne
10) Was geschah mit dem Eismann?
11) Freund oder Feind?
12) Der Laser kehrt zurück !
13) Wenn die Lichter ausgehen
Original-Storytitel: 1) The power to purge!
2) Cry mayhem-- cry Morbius!
3) ...And only one shall survive!
4) ...Like a tiger in the night!
5) Tiger in a web!
6) The Ringmaster
7) The monster and the machine!
8) The monster and the machine!
9) Beauty and the beast!
10) Whatever happened to the Iceman?
11) My friend, my foe!
12) Again, the Enforcers!
13) Where were you when the lights went out?
Zeichnungen: 1) Ross Andru
2) Sal Buscema
3) Sal Buscema
4) Sal Buscema
5) Sal Buscema
6) Jack Kirby
7) Jack Kirby
8) Jack Kirby
9) Jack Kirby
10) Sal Buscema
11) Sal Buscema
12) Sal Buscema
13) Sal Buscema
Text: 1) Gerry Conway
2) Archie Goodwin
3) Archie Goodwin
4) Bill Mantlo
5) Bill Mantlo
6) Stan Lee
7) Stan Lee
8) Stan Lee
9) Stan Lee
10) Bill Mantlo
11) Bill Mantlo
12) Bill Mantlo
13) Bill Mantlo
Übersetzer: alle Hans-Jörg Frisch
Coverzeichner: Gil Kane (?)
Ursprüngl. Coverpreis: 4 DM
Inhalt: Die Redaktion konzentriert sich nun erstmal auf die Serie „Spectacular Spider-Man“. In diesem Taschenbuch kommt die Alternativreihe „Team-up“ überhaupt nicht vor. Beide Serien sind sich zumindest in dieser Phase recht ähnlich: Die Spinne wird mit einem bewährten alten oder spektakulären neuen Gegner zu einem actionreichen Duell zusammengespannt. Die Soup-Elemente von alter ego Peter Parker treten zurück. Dadurch wurde aber jedenfalls „Team-up“ bald ziemlich kalkulierbar: Wenn ein Konflikt nicht aus den Charakteren heraus entwickelt werden kann, läuft der Kampf letztlich nach einem immergleichen Schema ab. Bei „Spectacular Spider-Man“ sieht es in diesem Band nicht viel anders aus. Spidey bekommt es hier mit dem Vampir Morbius, dem Weißen Tiger, zwei der alten X-Men (Eismann und Engel) und dem Laser zu tun. Dazu passt die Grafik des hier vorherrschenden Zeichners Sal Buscema. Sein Stil ähnelt dem seines Bruders John, ist aber schematischer, wenngleich sich Sal in diesen Ausgaben durchaus noch Mühe gibt und ihm teilweise sogar überzeugende Panels gelingen. Atemberaubend ist dagegen die wieder herangezogene Zweitserie „Hulk“. Wie im ersten Taschenbuch werden sehr frühe Ausgaben nachgedruckt, in denen Jack Kirby Motive aus Monster-, Kriegs- und Superheldencomics mischt. Redaktionelle Beiträge fehlen erneut. Das Cover stammt von PPSSM # 18, nur der Hintergrund wurde entfernt; links unten ist ein Felsen angedeutet, damit die Figuren nicht im völlig leeren Raum agieren.
Bemerkungen: Auf dem Cover fehlt der Dachtitel „Der große Marvel-Superheld…“ – vermutlich ein Versehen, denn beim nächsten Taschenbuch ist er wieder da. Vier Spinne-Mehrteiler (der mit Morbius, der mit dem Weißen Tiger, mit Eismann und Engel und mit dem Laser) und die zusammengehörige Hulk-Abteilung geben dem Band eine halbwegs stimmige Struktur; zumindest wird keine Story mittendrin abgebrochen. Die Splashpages sind vollzählig vorhanden. Viele schon oft genannte Kritikpunkte an den Condor-Taschenbüchern gelten aber natürlich auch hier: Übersetzung, Credits, redaktionelle Erläuterungen, keine Verbindungen zur gerade beendeten Williams-Serie. In der Story „Freund oder Feind?“ wird der Autor als „A. Muntlo“ angegeben. Ist mir damals womöglich gar nicht aufgefallen…
Anzeigen: je eine Seite für „Fantastische Vier“-Tb, die „Sprechblase“ und das Condor-Marvel-Programm
Auch erschienen in (interne Links): 1) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #6, Spider-Man komplett (Schuber) #15
2) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #7, Spider-Man komplett (Schuber) #15
3) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #8, Spider-Man komplett (Schuber) #15
4) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #9, Spider-Man komplett (Schuber) #15
5) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #10, Spider-Man komplett (Schuber) #15
6) Der gewaltige Hulk #3, Marvel Klassik #6
7) Der gewaltige Hulk #4, Die Spinne Comic Taschenbuch #2, Marvel Klassik #6
8) Der gewaltige Hulk #4, Die Spinne Comic Taschenbuch #2, Marvel Klassik #6
9) Marvel Klassik #6
10) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #17, Spider-Man komplett (Schuber) #17
11) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #18, Spider-Man komplett (Schuber) #17
12) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #19, Spider-Man komplett (Schuber) #17
13) Peter Parker, The spectacular Spider-Man (in Schuber) #20, Spider-Man komplett (Schuber) #17
Peter L. Opmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2012, 23:43   #1908  
Marvelianer
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Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
Schade. Da wäre das genaue Datum interessant, da der Titel ja bei Willms (später Condor) und Williams parallel geplant war. Zumindest war Biehler der erste, der ihn ankündigte. Klaus Recht zog den Kürzeren.
Aufgehoben ist nicht aufgeschoben!
Marvelianer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 14:39   #1909  
thetifcat
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Blog-Einträge: 1
Album-Nr.: 2


Hefttext: Der große MARVEL-Superheld Spider-Man genannt – DIE SPINNE Comic-Album
Seiten: 54 Seiten

Erscheinungstermin: Oktober 1979
Verlag: Condor

Originalausgabe:
1) Marvel Team-Up (I) #5
2) Journey into Mystery (I) #116
3) Marvel Team-Up (I) #7

Herkunftsland: USA

Story-Titel:
1) Die Gedanken des Anderen
2) Die Herausforderung
3) Die Aufhebung der Zeit

Original-Storytitel:
1) A passion of the mind!
2) Tales of Asgard: The challenge!
3) A hitch in time!

Zeichnungen:
1) Gil Kane
2) Jack Kirby
3) Ross Andru

Text:
1) Gerald F. Conway
2) Stan Lee
3) Gerald F. Conway


Übersetzer:
Coverzeichner:
Ursprünglicher Coverpreis: 4,00 DM

Bemerkungen:
Einleitung: Die dritte Hauptserie in Amerika die mit Spider-Man war, hieß Marvel Team up (mit wenigen Ausnahmen mit Spinne). Zusammen mit Marvel Two in One (Mit Ben DAS DING) hatte Marvel nun ein Comics Produkt das denn Superheldencomics der Konkurrenz DC ähnlich war. Während bei Marvel immer eine gewisse Continuity, also eine Soapoper in chronologischer Folge, die es manchmal Neueinsteiger schwierig machte dabei zu sein, gab, konnte man z.b. bei Superman ein beliebiges Heft zwischen 1938 und 1986 ziehen, und drin war. Nun gab es dafür bei Marve: Marvel Team up und Marvel Two in one. Wichtig war dabei umso mehr kurzweilige spannende Geschichte zu erzählen. Und als Bonbon gab es immer mindestens 2 Helden dabei.
Inhalt:
1) Die Spinne schwingt sich über die Dächer. Am Boden schwankt ein Mann im Trenchcoat und Hut. Der Mann fällt hin und Spinne eilt ihm zu Hilfe. Als die Spinne den Trenchcoat wegziehen kann, sieht sie auf Vision (Ein Rächer) hinab. Dieser liegt halb im Boden versunken. Es stellt sich heraus dass Visons Geist brennt, und er Probleme hat seinen Materie zu halten. Er kippt in Spidermans Arme. Dieser bringt ihn dann zu sich nach Hause. Harry pennt und so liegt Vision zunähst auf Peters Bett. Vision erwacht und klagt über Schmerzen in seiner „Gedankenwelt“.
Das Geschehen wende sich zu dem Schurken dieses Heftes: Puppetmaster (FV-Gegner und der Vater von Ben Grimms Freundin Alice). Zufällig ist in den See neben dem Haus wo Puppetmaster wohnt ein Raumschiff mit einem Androiden mit Namen Ballox abgestürzt. Puppetmaster baut mit seinem Zauberlehm eine Voodoopuppe und übernimmt den Androiden um die Fantastischen Vier zu vernichten und die Welt zu erobern (Kleinere Ziele sind nur was für Muschis). Zunähst überfallen die beiden ein Juwelier um an Geld zu kommen. Wie die Juwelen zu Geld gemacht werden, wird nicht gezeigt, aber schön dass daran gedacht wurde das man für eine Welteroberung etwas Geld braucht, denn nur mit einem popeligen Androiden ist das ja nicht hinzubekommen und Söldner kosten bares (siehe Bundesliga). Derweil die beiden sich auf der Flucht mit der Polizei schlagen, diskutieren Spiderman und Vision noch. Der will nicht zu den Rächern, weil die gerade miteinander Probleme haben.
Weil Harry aufwacht machen die beiden sich davon. Im Krankenhaus untersucht Spiderman Vision und findet heraus das Vision über zwei Gedankenwellen verfügt (Am Rande: Müssten es nicht drei sein? Die von Wonderman, die von der ersten Fackel und die neue?).
Puppetmaster und sein Androide sind der Polizei entkommen und beim ersten Punkt ihrer Welteroberung angekommen: Die VERNICHTUNG der FV! *Tusch*
Die FV sind gerade auch dabei woanders die Welt zu retten, so kann Puppetmaster und Andi nur gegen die Selbstverteidigungsanlagen kämpfen.
Spiderman kommt auf die Idee das „..einer der verrückten Maschen von Reed…“ für den Gehirnmuss in Visions Kopf schuld ist. Bei den FV angekommen geht es gleich zu Sache. Nun wird sich 5 ½ Seiten gekloppt. Haben ja auch lange genug darauf gewartet. Vision macht nichts und ist nur an jammern. Und Spiderman verliert! Vision wankt auf den Puppetmaster steckt seine Hand von hinten durch ihn durch, materialisiert freundlicherweise nur seine Hand und nicht den ganzen Arm, diese haut Puppetmaster die Knetmasse Figur aus der Hand. Puppetmaster und der Androide brechen ohnmächtig zusammen. Visions Migräne ist weg. Spiderman und Vision sagen sich auf Wiedersehen und Ende.

Fazit: Das schönste ist das mit Gil Kane einer der Top Zeichner die erste Nummer dieses Album zeichnete. Das ist schon sehr schön anzusehen. Schade dass es kein einziges Bild mit Peter Parker gibt. Die Story ist wie beschrieben – bitter.

2) Während Thor ein wenig mit Prinzessin Runda flirtet, hecken deren Vater Hymir und der durchtriebene Loki eine Hinterlist aus. König Hymir fordert Thor heraus um zu testen ob Thor als Schwiegersohn geeignet ist. Versagt er bei den Prüfungen muss er in die unendliche Sklaverei. Als erstes muss er im See der ewigen Dunkelheit einen riesigen Fisch fangen. Geschafft. Dann soll er einen Becher zerschlagen. Er schafft es nicht. Erst als ihm die Prinzessin gut zuspricht wirft er den Becher auf die Krone Ihres Vaters wo dieser zerbricht. „.. Hymirs Krone war der magische Katalysator“. Loki ist entsetzt. Hymir glaubt Loki hat ihn betrogen und verbannt ihn aus seinem Land. Was Thor und Prinzessin Runda machten ist nicht überliefert. Da sie nicht geheiratet haben, hoffe ich mal sie hatten wenigstens miteinander spaß.

Fazit: Jack Kirby ist einer meiner Top 3 Zeichner. Und es war schön diese alte Kurzstory visuell zu lesen. ;-) Die Kurzgeschichte ist eine schöne Ouvertüre für das nächste Heft.

3) Peter geht durch die Straßen und rettet ein Mädchen davor vergewaltigt zu werden. Um die drei Verbrecher zu verprügeln, zieht er sich nicht mal um, sondern gibt es ihnen als Peter Parker. Thor hat alles beobachtet. Peter und er geraten in Streit weil Peter sehr frech zum Donnergott ist, da verändert sich der Himmel. Thor schütz Peter und sich mit seinem Hammer. Als er damit aufhört ist „ … der Lebensnerv der Welt durchschnitt“ verdammte Hacke aber auch.
JETZT kommen drei ganz wichtige Bilder. Peter gibt mit einer flapsigen Bemerkung „Du wirst es überleben“ seine Identität Preis und zieht sich zu Spiderman um.
Nicht zu fassen ohne jegliches TamTam wird hier Marvelgeschichte geschrieben. Da sag noch mal einer in MTU ist nie was wichtiges passiert.
Die Erde wird von dem Troll Kryllk der Grausame angegriffen. Thor und er kennen sich „Das ist beinahe wie ein Familientreffen“. 2 ½ Seiten Action. Dann flieht der Grausame mit Hilfe des Kristalls der Dunkelheit (Ob der wohl aus dem See der ewigen Dunkelheit stamm? ). Thor und Spiderman machen sich auf ins Rächer Hauptquartier. Da alles negativiert ist muss Spiderman die Schaltkreise negieren (Was der Peter alles ist Arzt, Ingenieur,…). Mit Hilfe des Rächer Monitor sehen sie das Kryllk einen kosmischen Schatten angepeilt hat. Thor und Spiderman düsen nach Asgard und werden getrennt. Erst haut sich Thor drei seitenlang mit Kryllk und seinen Schergen, dann kommt Spiderman dazu und wir sehen noch mal 3 Seiten Action. Plötzlich verschwindet Kryllk und der Beobachter erscheint. Kryllk hat ihm den Kristall gestohlen und das Kontinuum der Zeit damit angehalten. Nun ist alles wieder tutti.

Fazit: Eine überfrachtete Geschichte mit viel Action. Was bleibt ist das ab hier Thor wusste wie Spiderman aussieht.

Fazit des Album: Welches Konzept Condor verfolgte bleibt unklar. Wahrscheinlich hatte sie einfach keins. Während es beim schlechten Start zumindestens wirtschaftlich etwas Sinn machte. Der Wechsel von PP zu MTU ist jedenfalls nicht nachvollziehbar. Die Machart ist gleich geblieben (wie in 1 kritisiert). Einschließlich der verschwendeten Leerseiten. Die Werbung sind im Gegensatz zu Album 1 einfach nur getauscht. Wobei die Marvelwerbung in einem billigen Gelb getunkt wurde. Die Wahl der Comics war wohl auch eher Zufall. Die Nummer 7 (Thor) ist von der Seite samruby mit nur 4 von 20 möglichen Punkten bewertet – schlechter als alle anderen der Seite. Wobei ich 5 (Vision) noch schwächer fand. Völlig daneben ist es als Cover das Cover von PP-TSSM 2 zu verwenden. Was sollte so ein Blödsinn? Ein Kaufgrund ist dass die Kurzgeschichte von Thor, die nur in diesem Album veröffentlich wurde.

Mit folgenden redaktionellen Beiträgen:
Die Innenseiten des Umschlages sind leer. Von Seite 4 wurde nur 1/8 für Impressum ausgenutzt, der Rest der Seite ist leer und gelb eingefärbt.
Werbung: Auf Seite 51: Werbung für das Marvel Programm (siehe Scan). Auf Seite 54 (Umschlagende) Werbung für das Clever und Smart Taschenbuch und Album.

Auch erschienen in (interne Links):
1) Marvel Monster Edition #2
3) Marvel Monster Edition #2

Erstellung der Daten und hinweisen des Review mit Hilfe von den Seiten
www.maxithecat.de ,
www.samruby.com und
www.marvelcomics-online.de

Scan: Eigener Comic.
thetifcat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 15:41   #1910  
jakubkurtzberg
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Storytechnisch sind die ersten Team-Ups wirklich nicht überragend. Einen extrem guten Run fand ich die Fortsetzungsgeschichten um die Hexenjagd in Salem (Ab MTU # 41). Spidey, Doom, Vision und Scarlet Witch, Moondragon,... War für mich als junger Leser damals das Beste, das Condor veröffentlicht hat. Meine Version war übrigens ein "Jahrbuch", also ein Sammelband mit zwei Taschenbüchern von Condor im Inhalt.
jakubkurtzberg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 16:04   #1911  
thetifcat
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Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
Storytechnisch sind die ersten Team-Ups wirklich nicht überragend. Einen extrem guten Run fand ich die Fortsetzungsgeschichten um die Hexenjagd in Salem (Ab MTU # 41). Spidey, Doom, Vision und Scarlet Witch, Moondragon,... War für mich als junger Leser damals das Beste, das Condor veröffentlicht hat. Meine Version war übrigens ein "Jahrbuch", also ein Sammelband mit zwei Taschenbüchern von Condor im Inhalt.
Da erwähnst Du aber auch genau die allerbeste. Mit der Zeitmaschine. Ist in Spinne Taschenbuch 7 drin.

Ich greife mal vor:
In Album 4 kommen aber zwei gute Storys. Sogar eine die bei www.samruby.com die Höchstnote in dieser Serie bekam - - 9.
thetifcat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 16:17   #1912  
Peter L. Opmann
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Ich habe zufällig Marvel Team up # 41 im Original (die folgenden Ausgaben allerdings nicht) und kann mir die Übertragung mal sprachlich genauer anschauen. Der reduzierte Text im Condor-Taschenbuch nimmt sicherlich einiges von dem Vergnügen. Die Zeichnungen von Sal Buscema werden auch von Heft zu Heft immer schlechter.

Aber Spidey mit den religiösen Traditionen der USA zu konfrontieren (insbesondere Cotton Mather), ist schon ein interessanter Ansatz.
Peter L. Opmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 16:22   #1913  
FrankDrake
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Zitat:
Zitat von Peter L. Opmann Beitrag anzeigen

Aber Spidey mit den religiösen Traditionen der USA zu konfrontieren (insbesondere Cotton Mather), ist schon ein interessanter Ansatz.
Mittelalterlicher Wahn trifft es wohl eher

Mehr als ein Westfale kann der Mensch nicht werden!
FrankDrake ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 16:32   #1914  
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Zitat:
Zitat von FrankDrake Beitrag anzeigen
Mittelalterlicher Wahn trifft es wohl eher
Frühe Neuzeit noch besser.
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Alt 01.02.2012, 17:08   #1915  
Peter L. Opmann
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Zitat:
Zitat von FrankDrake Beitrag anzeigen
Mittelalterlicher Wahn trifft es wohl eher
Erst nochmal gründlich lesen.
Peter L. Opmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 17:21   #1916  
Hulk1104
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Zitat:
Zitat von thetifcat Beitrag anzeigen
Zeichnungen:
1) Gil Kane
2) Jack Kirby
3) Ross Andru

Fazit: Das schönste ist das mit Gil Kane einer der Top Zeichner die erste Nummer dieses Album zeichnete. Das ist schon sehr schön anzusehen. Schade dass es kein einziges Bild mit Peter Parker gibt. Die Story ist wie beschrieben – bitter.
So unterschiedlich sind die Geschmäcker, 1) und 3) sind mMn die zu dieser Zeit schlechtesten Marvel Zeichner. Vor allem Kanes Stil die Figuren fast immer aus der Haustierperspektive ( von unten gesehen ) zu zeichnen, hat mich damals unheimlich genervt
Hulk1104 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 19:17   #1917  
jakubkurtzberg
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Kommt auch immer drauf an, wer getuscht hat. Kane/Romita fand ich cool und bei Andru war's ja fast immer Mike Esposito. Wenn Andru Romita sr. "imitiert" hat, fand ich es gut. Seine DC-Sachen und sein erstes Spidey-Heft (Marvel Super-Heroes # 14) gefielen mir kaum.
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Alt 01.02.2012, 20:30   #1918  
Peter L. Opmann
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Innerhalb der Marvel-Kategorien (damit meine ich: Industrie) hat mir Gil Kane auch gut gefallen, und zwar genau seine Manierismen, also zum Beispiel die Haustier-Perspektiven. Die hat niemand sonst so gepflegt. Aber auch anatomische Besonderheiten wie die endlos überdehnten Arme und Beine.

Als er ASM übernahm, sollte wohl Romita als Inker den Übergang kaschieren helfen. Ich kann mir vorstellen, daß Kane etwa die Physiognomie von Peter Parker anfangs nicht wiedererkennbar zeichnen konnte. Ich mochte aber schon damals Zeichner, die eine Serie grafisch ganz neu interpretiert haben, etwa auch Gene Colan, Neal Adams (der natürlich wirklich einfach mehr draufhatte als andere Zeichner) oder Barry Smith (als er nicht mehr Jack Kirby imitierte).

Nochmal zu Gil Kane: Nicht umsonst hat er wohl hunderte von Marvel-Covern gezeichnet. Er hatte das Talent, eine unvergleichliche Dynamik in seine Bilder zu bringen.
Peter L. Opmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2012, 20:39   #1919  
Hulk1104
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Ich wußte, daß die Meinungen bei Gil Kane diesbezüglich auseinander gehen Alle anderen hier aufgezählen Zeichner finden durchaus meine Zustimmung. Auch ich mag gelegentliche Stilwechsel - auch wenn sie teilweise extrem sind wie z.B. Jones Batman o.ä. Beim ersten Farlane Spider-Man war ich im ersten Moment überrascht, aber es konnte begeistern obwohl es sehr gewöhnungsbedürftig war. Zum x-ten Mal ( ja, wieder 5 € in die Phrasenkasse ) : Geschmäcker sind eben recht unterschiedlich
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Alt 01.02.2012, 22:58   #1920  
jakubkurtzberg
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Romita sr. sagte mal, dass er Gil Kanes Spidey-Köpfe grundsätzlich größer zeichnen musste. Es musste halt zum damaligen "House Look" passen, der mir persönlich sehr gefiel. Kanes "Grüne Laterne" war auch irgendwie klasse, aber noch sehr steril bzw. DC. Die Extremperspektiven kamen ja erst später und wurden sein Markenzeichen. Bei mir war "Morbius" der Einstieg, deshalb finde ich Kane nach wie vor klasse.

McFarlane brachte wieder Leben in die lahme Spidey-Bude. Menschen sahen aus wie Dick & Doof, aber seinen Arachnoiden hatte er drauf. Soviel Schleim und anderes garstiges Zeugs gab's noch nie zuvor in einem Superhelden-Heft. Aber sein Hulk sah beschissen aus und wurde auch erst nachträglich von den verrückten Fans zum Kult ernannt.

Barry Smith war übel bei den X-Men. Ich dachte damals, Kirby hätte einen ganz miesen Tag gehabt. Bei den Rächern fand ich ihn halbwegs erträglich. Richtig gut wurde er aber wirklich erst bei Conan. Vom Kirby-Klon hin zum eigenen Stil. Klasse!

Neil Adams steht auf einem ganz anderen Blatt. Genial fand ich "The Superman - Batman Split" (World's Finest Comics # 176) im Superman Superband 1 (der Erinnerung nach). Curt Swan ging mir irgendwann echt auf den Senkel, so dass ich bei den Superman-Heften immer vorgeblättert hab und Batman las. Auch Jim Aparos Zeichnungen waren einfach klasse. Batman, GL und Roter Blitz habe ich gerne gelesen. Aber Marvels noch lieber. Supie war fad und Superboy mit Krypto ging garnicht. Verwirrt hat mich auch das Erde 2-Zeugs und die Gerechtigkeitsliga. Einzig cool war Bizarro...
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Alt 01.02.2012, 23:05   #1921  
jakubkurtzberg
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Oh, dem Cover nach müsste es Superman Superband 2 gewesen sein. Egal, die Story und die Zeichnungen sind genial. Zwei vermeintliche Außerirdische bringen Supie und Batsy dazu, gegeneinander zu kämpfen. Am Ende ist es jedoch nur ein kostümierter Schauspieler, der vor seinem Tod eine Abschiedsvorstellung gab.
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Alt 02.02.2012, 09:04   #1922  
thetifcat
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Zitat von Hulk1104 Beitrag anzeigen
So unterschiedlich sind die Geschmäcker, 1) und 3) sind mMn die zu dieser Zeit schlechtesten Marvel Zeichner. Vor allem Kanes Stil die Figuren fast immer aus der Haustierperspektive ( von unten gesehen ) zu zeichnen, hat mich damals unheimlich genervt
Da sind wir tatsächlich unterschiedlicher Meinung. Ich greife mal meinen Reviews vor (lese mich ja grad durch die Alben). Im nächsten Album gibt es ein MTU mit Ben - was von ihm grausam geszeichnet ist aber schon im nächsten ein Meisterwerk mit Namor.
Gerade die von Dir kritisierte Hausperspektive finde ich dort genial. Er haucht der Story graphisch richtig leben ein. Als ob Spider Man und Narmor aus dem Comic springen.

Wie Du schon sagtes Geschmäcker sind halt verschieden.
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Alt 02.02.2012, 09:08   #1923  
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Zitat von Hulk1104 Beitrag anzeigen
Beim ersten Farlane Spider-Man war ich im ersten Moment überrascht, aber es konnte begeistern obwohl es sehr gewöhnungsbedürftig war. Zum x-ten Mal ( ja, wieder 5 € in die Phrasenkasse ) : Geschmäcker sind eben recht unterschiedlich
DEN konnte ich nie leider. Und seine Nachmacher schon gar nicht. Das wurde nur noch übertroffen als diese Mangazeichner sich in Spider Man verirrten. brrrr


Zum x-ten Mal von mir auch 5,00 Euro ins Phrasenschwein Du hast Recht Geschmäcker sind eben recht unterschiedlich. Und das ist unbedingt wichtig für Kultur und Demokratie
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Alt 02.02.2012, 09:13   #1924  
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Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen

McFarlane brachte wieder Leben in die lahme Spidey-Bude. Menschen sahen aus wie Dick & Doof, aber seinen Arachnoiden hatte er drauf. Soviel Schleim und anderes garstiges Zeugs gab's noch nie zuvor in einem Superhelden-Heft.
Da hast Du Recht. Aber das nahm auch überhand. Und dann diese übertriebene Spinnennetz..war am Anfang noch neu und witzig und nervte später nur noch.

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Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
Aber sein Hulk sah beschissen aus und wurde auch erst nachträglich von den verrückten Fans zum Kult ernannt.
DAS war der Bodensatz!

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Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
Barry Smith war übel bei den X-Men. Ich dachte damals, Kirby hätte einen ganz miesen Tag gehabt. Bei den Rächern fand ich ihn halbwegs erträglich. Richtig gut wurde er aber wirklich erst bei Conan. Vom Kirby-Klon hin zum eigenen Stil. Klasse!
Mein Conanzeichner!
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Alt 04.02.2012, 12:00   #1925  
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Zitat von jakubkurtzberg Beitrag anzeigen
@Marvelianer:
hast Du CONAN Tb Nr. 1 auch so exakt?
@Daniel

Conan TB #1 - 4,00 DM war angekündigt für 23.10.1978

wurde dann auf den 06.11.1978 verschoben und von der VU ausgeliefert.
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