05.02.2021, 09:38 | #101 |
DC Fanboy
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05.02.2021, 09:50 | #102 |
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05.02.2021, 09:59 | #103 |
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Denke ich auch, allerdings lesen Frauen so etwas tatsächlich. Bei Fanfictions, die ich in den meisten Fällen gruselig finde schreiben Frauen genau solche Geschichten. Da werden dann Draco und Harry als Paar hingestellt oder Joko und Klaas oder oder oder. Das nimmt teilweise recht bizarre Auswucherungen an.
Auf der anderen Seite ein guten Coming of Age Titel würde ich auch kaufen. Bei DC erscheint so etwas im März glaube ich. Diese Boys Love Titel, gerade im Manga Bereich sind dann mir aber zu seicht. Ich fand damals New York New York gut, allerdings mindestens 2 Bände zu lang. Hatte mich danach an Ludwig gewagt und es komplett dämlich gefunden und damit den Ausflug in diese Richtung beendet. Ob es nun genug Diversität in Comics gibt, weiß nicht, kann man geteilter Meinung sein, sollte halt einfach so sein wie im Leben dass das alles gibt und alles möglich ist. |
05.02.2021, 10:11 | #104 | |
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Können sie auch gerne. Und sie dürfen das auch geil finden.
Zitat:
Wenn eine Figur keine anderen charakterlichen Merkmale hat als (beispielsweise) schwul zu sein, dann wir das ein Flop. Wenn es ein gut ausgearbeiteter, interessanter Charakter ist, der schwul ist, dann ist das gut. Gleiches gilt für die Geschichte im Größeren Rahmen. Also nur diverse Themen reinschmeißen bringt nix. Da muss (ZWINGEND!) auch eine gute Geschichte im Vordergrund (!) stehen. Die gute Geschichte im Vordergrund kann auch sein, wie sich die diverse Figur in der Welt zurechtfindet. Dies ist aber grade bei einer Superhelden-Fanbase relativ schwer zu gestalten... lg Task |
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05.02.2021, 10:19 | #105 |
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Da widerspricht dir auch keiner, wie immer sind hier die Young Avengers oder auch Peter Davids X-Factor zu nennen, wo die Sachen vorkamen aber einfach als Fakt hingestellt wurden und nicht als große Sache thematisiert.
Ist halt wie bei Star Trek, wenn da zwei Männer morgens beim Zähneputzen gezeigt werden, weil sie ein Paar sind, ist das gut, weil das die einzige Thematisierung ist. Keine große Bejubelung der Sache. |
05.02.2021, 10:20 | #106 |
Dr. Znegilletnirepus
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Diversität wird erst dann "normal", wenn man damit normal (wie selbstverständlich) umgeht und nicht indem man es wahlweise mit dem Holzhammer, dem Zaunpfahl oder der Moralkeule anbringt und dessen Besonderheit in den Vordergrund stellt.
Bezogen auf Superheldencomics, wofür ist die Art der sexuellen Orientierung von SuperheldInnen/-schurkInnen relevant? Edith meint, der Lurch war schneller. |
05.02.2021, 10:24 | #107 | |
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Zitat:
@Lurch: ja die Young Avengers waren super. Da stand aber auch die ganze Geschichte im Vordergrund. Es war nicht die Billy und Teddy Show. Genau so muss man die Sache angehen. Als Fakt hinstellen und nicht rumdramatisieren. lg Task |
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05.02.2021, 10:58 | #108 |
Dr. Znegilletnirepus
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05.02.2021, 11:23 | #109 | |
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Zitat:
Ich gehe aber natürlich mit, dass das Ganze organisch sein muss und die Figuren nicht nur auf das Thema reduziert werden sollten. |
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05.02.2021, 11:39 | #110 |
Dr. Znegilletnirepus
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Sehe ich anders. Relevant ist, dass beide ein Paar sind und Kinder haben. Ob sie nun heterosexuell sind, ist m. E. nicht relevanter Gegenstand der Darstellung. Wären beide bisexuelle Wiederverheiratete, die jeweils ein Kind mit in die neue Beziehung gebracht haben und eine offene Partnerschaft leben, änderte das nichts an dem Sachverhalt "Paar mit Kindern".
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05.02.2021, 11:52 | #111 |
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OK, kann man so sehen, sehe ich anders.
Darüberhinaus ist das Thema Sexualität aber genauso ein legitimes Dramathema, wie alle anderen im Superheldenbereich. Es will doch keiner eine komplett flache Superheldenstory lesen, in der sich nur auf die Mütze gehauen wird, ohne persönliche Dramen, Hintergründe und Eigenschaften der handelnden Figuren. Ein Held kann bspw. motiviert sein durch den Tod eines Familienangehörigen, persönliche oder halt allgemeine Ungerechtigkeit. Da kann dann auch die Sexualität relevant sein. Gut gemacht gibt das den Figuren mehr Tiefe, bei Ms. Marvel ist es mit dem Migrationshintergrund ähnlich, da kann man auch nicht sagen, dass der in Superheldencomics nicht relevant ist. Geändert von Heatwave19 (05.02.2021 um 12:01 Uhr) |
05.02.2021, 12:05 | #112 |
Dr. Znegilletnirepus
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Sexualität kann durchaus auch in Superheldencomics relevant sein. Die Art der Sexualität m. E. eher nicht.
Ob beispielsweise (der wie ich heute weiß bisexuell angelegte) Constantine durch seine Tricksereien am Ende eine männliche oder weibliche Liebschaft an einen Dämon verliert ist völlig irrelevant. |
05.02.2021, 12:10 | #113 |
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Nicht unbedingt. Empfehle dazu aktuelle die Barbalien: Red Planet Mini Serie aus dem Black Hammer Superhelden Universum von Jeff Lemire. Hier wird der Protangonist wegen seiner Homosexualität vom Marsvolk ausgestoßen, was auch sein weiteres Handeln auf der Erde beeinflusst.
Ich will eigentlich nur sagen: Ob die sexuelle Orientierung relevant ist oder nicht, hängt von der jeweilige Story ab. Sie kann relevant für die Geschichte sein, muss es aber nicht. Gilt für Superheldcomics wie für alle anderen Genres. |
05.02.2021, 12:18 | #114 |
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...
Geändert von Mad Dog Moonie (13.02.2021 um 13:25 Uhr) |
05.02.2021, 12:28 | #115 | |
Dr. Znegilletnirepus
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Zitat:
Geändert von LaLe (05.02.2021 um 12:34 Uhr) |
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05.02.2021, 12:33 | #116 | |
Dr. Znegilletnirepus
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Zitat:
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05.02.2021, 12:35 | #117 |
Moderator sammlerforen
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Hallo Mad Dog Moonie, willkommen im Forum! Du scheinst den "allseits Beliebten" gut zu kennen, oder? Solltest du es selber sein, nutze bitte deinen alten Forenaccount.
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05.02.2021, 12:36 | #118 |
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Nee, ich bin gewiss nicht Ellen.
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05.02.2021, 12:42 | #119 |
Dr. Znegilletnirepus
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Falls du DER Moonie bist, wäre dein Erscheinen hier besser als bobby und Nero zusammen.
Ansonsten "Herzlich Willkommen". |
05.02.2021, 12:49 | #120 |
Moderator sammlerforen
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Sorry, LaLe, aber mich erinnert der Nick Mad Dog Moonie eher an "Der Jungen mit dem Hund von Monika".
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05.02.2021, 13:26 | #121 |
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Cool, Moonie hat den Weg hierher gefunden
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05.02.2021, 13:55 | #122 |
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auch Fehler der Verlage nicht vergessen....
Vor 2-3 Jahren gabs ein größeres Interesse an einigen Archie Serien, z.B. SABRINA, die man in eine kultige Horrorserie verwandelte, aber auch an den MLJ Superhelden, die man bei Archie geschickter modernisierte als bei DC.
Nach Anfangserfolgen, die sich auch in den VK Zahlen niederschlugen, wurden die nächsten Ausgaben immer wieder verschoben. "Lateness" und "Resolicitation" standen praktisch immer neben diesen Comics im Previews. Dann sind immer mehr neue Leser abgesprungen, die nicht mehr warten wollten. In den 70ern und 80ern hätten sie sicher nicht so schnell die Geduld verloren. Ich weiß noch, wie ich mal 1 Jahr (!) auf die nächste MIRACLEMAN Nummer gewartet habe. Heute kann sich ein Verlag soetwas nicht mehr leisten, da hat ARCHIE leider viel versemmelt. Wenn man nur 2 Hauptautoren hat, die neben vielen Titeln, noch mehr Stories dann auch noch 2 Foren betreuen, sollte man mal über Neueinstellungen nachdenken, die man aus Gier nicht vorgenommen hat. |
05.02.2021, 14:01 | #123 | ||
Forums-Förster
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Zitat:
Vor Corona hatte Marvel für mich jeden Monat 80 bis 100 relevante Hefte. Januar 2021 waren es 40. Mir als Leser tut das auf jeden Fall gut. Ganz offensichtlich im Geldbeutel und es spart Zeit. Leider ist die Qualität für mich im Schnitt gleich geblieben. Es ist nicht so dass die für mich wenigen guten Sachen blieben und die schlechten wegfielen. Zitat:
WENN eine Autorin von Marvel eine Serie startet, in der dem Leser mit dem Vorschlaghammer die Diversität eingeprügelt wird, und WENN die Serie nach Veröffentlichung schlechte Verkaufszahlen hat oder sogar eingestellt wird, DANN kannst du darauf wetten, dass die in den sozialen Medien alten weißen Männern die Schuld geben und nicht über die Qualität ihrer Geschichte reflektieren. Da kannst du darauf wetten und wirst reicher als mit Gamestop Aktien. Geändert von Unbreakable Cosmo (05.02.2021 um 14:08 Uhr) |
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05.02.2021, 15:47 | #124 | |
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Zitat:
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05.02.2021, 15:53 | #125 |
Dr. Znegilletnirepus
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Um über die Reflexionsfähigkeit verschiedener Personen reflektieren zu können, von welcher Serie reden wir hier?
Und was wurde eigentlich aus Vol. 6 der New Warriors mit der nicht-binären Schneeflocke und anderen tollen Internet-Slang-HeldInnen? |
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