Meine MARVEL-Frage … - Seite 7

Claus Bürvenich · 03.02.2021, 18:37

Starlin geht immer.

Kain · 03.02.2021, 18:44

Aye. Hier war er aber hauptsächlich Zeichner. Gelegentlich Co-Autor. Wobei sich die Quellen da z. T. widersprechen. Und sein Beitrag ist natürlich sehr überschaubar.

ben-reilly · 13.03.2021, 21:18

Hi Forum !
Habe günstig die Reihe A vs X geschossen , bei der Reihenfolge komme ich aber auf keinen grünen Zweig.
Auch die Zuhilfenahme von verschiedenen Seiten z.B:
http://www.comicsbackissues.com/aven...der-now-added/
https://www.comicbookherald.com/the-...gers-vs-x-men/
http://www.superhelden-timeline.de/AVSX.htm
bringt mich nicht weiter.
Darum die Frage an die Profis.
Kann mir bitte jemand weiterhelfen ?

underduck · 13.03.2021, 21:22

Meinst du diese Serie?

... https://comicguide.de/series/10223/A...-vs.-X%252DMen

Heatwave19 · 13.03.2021, 21:33

Meinst du nur die Hauptserie oder das ganze Event oder Teile davon?
Die Links, die du aufgelistet hast, beinhalten imo die Lösung. Nach US-Reihenfolge (der comicbookherald Link sieht für mich richtig aus) muss du auf Deutsch immer wieder zwischen den einzelnen deutschen Ausgaben hin und her springen. (beim Superhelden Timeline Link findest du die Information, was in welcher deutschen Ausgabe enthalten ist).
Für das Verständnis reicht aber auch einfach die Hauptserie, wenn du die TieIns nicht hast.

Marvel Boy · 14.03.2021, 09:36

@ben-reilly
Möchtest du hier einer Rezi Thread von machen oder hast du den hier nur für die Frage eröffnet?
Ich würde mich über Rezis freuen!

ben-reilly · 14.03.2021, 10:42

@ Marvel Boy
Hatte eigentlich nur wegen der Frage zur Reihenfolge den Thread eröffnet.

Um eventuell eine Rezi zu schreiben (was ich vorher noch nie gemacht habe) müsste ich zuerst die Hefte lesen

Habe die Hefte :
Marvel Exklusiv 100
Wolverine die X-Men 04
AvX 1von6
Avengers 21
X-Men (vol.2) 143
Wolverine & die X-Men 05
X-Men (vol.2) 144
AvX 2von6
Avengers 22
X-Men (vol.2) 145
AvX 3von6
Avengers 23
Wolverine & die X-Men 06
AvX 4von6
Wolverine & die X-Men 07
Secret Avengers 6
Avengers 24
X-Men (vol.2) 146
AvX 5von6
Wolveine & die X-Men 08
X-Men Sonderband 04
Avengers 25
X-Men (vol.2) 147
AvX 6von6
X-Men (vol.2) 148
Wolverine & die X-Men 09
Avengers 26
Wolverine & die X-Men 10
X-Men (vol.2) 149

Und wenn ich diese Hefte mit diversen Reihenfolgen von verschiedenen Websiten

zB:

https://leagueofcomicgeeks.com/searc...s%20Vs%20X-Men

http://www.superhelden-timeline.de/AVSX.htm

https://www.comicbookherald.com/the-...gers-vs-x-men/

http://www.comicsbackissues.com/aven...der-now-added/ vergleiche , komme ich auf keinen gleichen Nenner.

Hatte auch schon Seitenanzahl und die enthaltenen Hefte verglichen.

Heatwave19 · 14.03.2021, 10:55

Nur Teile mancher der aufgelisteten deutschen Ausgaben gehören zum Event, liegt vielleicht da das Verständnisproblem?
Wolveine & die X-Men 08 enthält z.B. die US Ausgaben:
Wolverine & the X-Men 15
Wolverine 302
Wolverine 303
Davon gehört nur W&XM 15 zum Event, die Wolverine Ausgaben 302 und 303 haben nichts damit zu tun und erzählen eine eigene Geschichte.

Marvel Boy · 14.03.2021, 15:02

Zitat:

Zitat von ben-reilly

@ Marvel Boy
Hatte eigentlich nur wegen der Frage zur Reihenfolge den Thread eröffnet.

Um eventuell eine Rezi zu schreiben (was ich vorher noch nie gemacht habe) müsste ich zuerst die Hefte lesen

Das du da vorher erstmal was zu lesen mußt ist klar, da drängelt auch keiner.
Nur, als reine Frage würde ich das dann in den Fragenthread verschieben.

Ich bin aber dafür du liest erstmal ein bischen und übst dann mal ein bischen Rezischreiben.

ben-reilly · 14.03.2021, 20:44

@ Marvel Boy
An den "Meine Marvel Frage" Thread hatte ich gar nicht mehr gedacht

Beim nächsten Mal weiß ich wohin

Marvel Boy · 14.03.2021, 21:07

Tja, das muß ich dann wohl leider als ein nein auf meine Reziwünsche deuten.

Okay, ich verschiebe dann mal.

ben-reilly · 15.03.2021, 20:36

@ Heatwave 19

Scheint komplizierter/verworrener zu sein als ich befürchtet habe.
Das ist wahrscheinlich der Grund weshalb ich mit Crossovern nicht so richtig warm werde.

@ Marvel Boy

Die Rezi ist noch nicht ganz vom Tisch , hab sie eher auf die gaaaanz lange Bank geschoben.

Marvel Boy · 16.03.2021, 06:51

Okay, ich kann warten.

Heatwave19 · 16.03.2021, 08:23

Zitat:

Zitat von ben-reilly

@ Heatwave 19

Scheint komplizierter/verworrener zu sein als ich befürchtet habe.
Das ist wahrscheinlich der Grund weshalb ich mit Crossovern nicht so richtig warm werde.

Du musst ja auch nicht zwangsläufig in chronologischer Reihenfolge lesen.
Erst Marvel Exklusiv 100, dann AvX 1-6 und dann die einzelnen Tie Ins nach Serie am Stück als Rückblende und Ergänzung (Wolverine & die X-Men 4-10, X-Men 143-149, Avengers 21-26, X-Men Sonderband 4, Secret Avengers 6) ist auch eine Möglichkeit.
Ansonsten sieht die Reihenfolge, die du gepostet hast, doch ganz gut aus. Einfach loslegen, so hochkompliziert ist die Story nicht, dass die exakte Chronologie unbedingt notwendig ist.

ben-reilly · 16.03.2021, 19:02

@ Heatwave19

Klingt doch nach ´nem Plan.

Chrisionvision · 17.03.2021, 15:46

Ist Ruins eigentlich irgendwo auf Deutsch erschienen?

loliman · 17.03.2021, 16:15

Was die Shortbox nicht kennt gibt's auch nicht!

Spaß beiseite, soweit ich weiß nicht.

Kain · 17.03.2021, 17:15

Zitat:

Zitat von Chrisionvision

Ist Ruins eigentlich irgendwo auf Deutsch erschienen?

Nein.

Chrisionvision · 17.03.2021, 17:20

Schade, aber

.

Zitat:

Zitat von loliman

Was die Shortbox nicht kennt gibt's auch nicht!

Da hatte ich natürlich als erstes geschaut, aber die Hoffnung stirbt zuletzt...

Greengoblin2 · 19.03.2021, 18:47

Ich habe mal eine Frage und wahrscheinlich hat das jetzt keiner mehr im Kopf, aber ich versuche mal mein Glück:
In Wolverine Origins 9 trifft Logan Natascha (Black Widow) als Kind und trainiert diese. Das ganze spielt im Abschluss an seine Jahre mit seiner Frau und der Geburt von Daken nach WW2 (es gibt schon den Winter Soldier). In 16 erinnert er sich an seine erste Begegnung mit Cap 1941. Dabei treffen die beiden wieder Natascha die jetzt ein Teenie ist und er sagt auch, dass er sie trainiert hat. Also wie zur Hölle kann das 1941 sein, wenn es doch nach den anderen Storys spielt? Das passt ja hinten und vorne nicht und versaut mir gerade die ganze Story. Zumal das wie gesagt in Nr. 9 und 16 passiert, also gerade ein paar Hefte später und das ist ja eine zusammenhängende Story. Hab ich da irgendwas falsch verstanden?

Kain · 19.03.2021, 19:30

Die Begegnung mit Cap geht auf eine "X-Men"-Ausgabe von Jim Lee zurück. Da wurde das Jahr 1941 angegeben. Der Fehler liegt irgendwo in "Wolverine: Origins" und ist nicht der einzige. Dakens Geburtsjahr wird als 1946 angegeben. Bucky wurde aber erst 1954 aufgetaut ("Captain America" Vol. 5 # 11), kann da also nicht anwesend gewesen sein. Insofern würde ich einfach davon ausgehen, dass Autor und Redakteur da geschlafen haben.

Greengoblin2 · 19.03.2021, 19:55

Ja davon wäre ich auch ausgegangen. Allerdings ist das ja der gleiche Autor in diesem Fall. Die ganze Origins Reihe erzählt ja eine Geschichte. Und wie gesagt liegen da nur ein paar Hefte dazwischen. Wären das unterschiedliche Autoren würde ich den Fehler ja verstehen, aber so frage ich mich wirklich ob ich da irgendwas falsch verstehe.

Kain · 19.03.2021, 20:22

Lt. Marvel Database verbrachte Wolverine zwei Jahre bei Taras Romanov. Das war ab 1937, also vor den Ereignissen aus "Uncanny X-Men" 268/"Wolverine: Origins" 16. Und fast ein Jahrzehnt vor Itsus Tod. Natürlich besteht die Möglichkeit, dass es eine Unterbrechung in der Bekanntschaft von Logan und Itsu gab. Hier wird ja nur ein Einsatz in Jasmine Falls erwähnt. Dakens Geburt könnte also tatsächlich später passiert sein. Aber mit Sicherheit kann ich Dir das nicht sagen. Ich kann auch nicht nachvollziehen, woher die Marvel Database die Jahresangabe hat.

EDIT:

"Wolverine" Vol. 3 36 - 40 mag da Aufklärung bieten. Das ist die Vorgeschichte zu "Wolverine: Origins" (ebenfalls von Daniel Way). Die Geschichte heißt "Origins and Endings". Diese Hefte kenne ich allerdings nicht. Itsus Tod wird

Greengoblin2 · 19.03.2021, 20:32

Ja habe ich alles gelesen. Da heisst es nur nach dem 2en Weltkrieg ging er nach Jasmin Falls, lernt Itsu kennen und lebt dort 4 Jahre. Danach das mit Black Widow für 2 Jahre, aber da gab es kein Datum.

Kain · 19.03.2021, 20:55

Das bezieht sich womöglich überhaupt nicht auf Itsu, die ja auch namentlich nicht erwähnt wird, sondern auf die Ereignisse aus "Logan: Path of the Warlord" aus dem Jahr 1996. Da geht es um Logans erstes Treffen mit Chang von Landau, Luckman & Lake. Jasmine Falls hatte hier den ersten "Auftritt". In der Story wird wohl kein Jahr angegeben. Chronologisch lässt es sich daher nicht so leicht einordnen. In den Marvel Handbooks wird es vor Logans Zeit mit Silver Fox und den Ereignissen aus dem ersten Weltkrieg erwähnt. Aber nur mit ungenauer Datumsangabe. Die Einordnung passt natürlich nicht zur Aussage in "Wolverine: Origins" nach der, was auch immer in Jasmine Falls passiert sein soll, erst kurze Zeit zurücklag. Aber es ist die einzig mögliche Erklärung die ich finden konnte.

13.03.2021, 21:18	#153
ben-reilly Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 23	Avengers vs X-Men Hi Forum ! Habe günstig die Reihe A vs X geschossen , bei der Reihenfolge komme ich aber auf keinen grünen Zweig. Auch die Zuhilfenahme von verschiedenen Seiten z.B: http://www.comicsbackissues.com/aven...der-now-added/ https://www.comicbookherald.com/the-...gers-vs-x-men/ http://www.superhelden-timeline.de/AVSX.htm bringt mich nicht weiter. Darum die Frage an die Profis. Kann mir bitte jemand weiterhelfen ?

13.03.2021, 21:22	#154
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.371	Meinst du diese Serie? ... https://comicguide.de/series/10223/A...-vs.-X%252DMen Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

14.03.2021, 09:36	#156
Marvel Boy Moderator Panini Fan-Forum Ort: Hannover Beiträge: 17.009	@ben-reilly Möchtest du hier einer Rezi Thread von machen oder hast du den hier nur für die Frage eröffnet? Ich würde mich über Rezis freuen! KEEP CALM AND DON'T SMASH!

14.03.2021, 10:42	#157
ben-reilly Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 23	@ Marvel Boy Hatte eigentlich nur wegen der Frage zur Reihenfolge den Thread eröffnet. Um eventuell eine Rezi zu schreiben (was ich vorher noch nie gemacht habe) müsste ich zuerst die Hefte lesen Habe die Hefte : Marvel Exklusiv 100 Wolverine die X-Men 04 AvX 1von6 Avengers 21 X-Men (vol.2) 143 Wolverine & die X-Men 05 X-Men (vol.2) 144 AvX 2von6 Avengers 22 X-Men (vol.2) 145 AvX 3von6 Avengers 23 Wolverine & die X-Men 06 AvX 4von6 Wolverine & die X-Men 07 Secret Avengers 6 Avengers 24 X-Men (vol.2) 146 AvX 5von6 Wolveine & die X-Men 08 X-Men Sonderband 04 Avengers 25 X-Men (vol.2) 147 AvX 6von6 X-Men (vol.2) 148 Wolverine & die X-Men 09 Avengers 26 Wolverine & die X-Men 10 X-Men (vol.2) 149 Und wenn ich diese Hefte mit diversen Reihenfolgen von verschiedenen Websiten zB: https://leagueofcomicgeeks.com/searc...s%20Vs%20X-Men http://www.superhelden-timeline.de/AVSX.htm https://www.comicbookherald.com/the-...gers-vs-x-men/ http://www.comicsbackissues.com/aven...der-now-added/ vergleiche , komme ich auf keinen gleichen Nenner. Hatte auch schon Seitenanzahl und die enthaltenen Hefte verglichen. Geändert von ben-reilly (14.03.2021 um 10:57 Uhr)

14.03.2021, 21:07	#161
Marvel Boy Moderator Panini Fan-Forum Ort: Hannover Beiträge: 17.009	Tja, das muß ich dann wohl leider als ein nein auf meine Reziwünsche deuten. Okay, ich verschiebe dann mal. KEEP CALM AND DON'T SMASH!

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03.02.2021, 18:37	#151
Claus Bürvenich Mitglied Ort: Köln Beiträge: 257	Starlin geht immer.

03.02.2021, 18:44	#152
Kain Mitglied Ort: Innsmouth Beiträge: 2.349	Aye. Hier war er aber hauptsächlich Zeichner. Gelegentlich Co-Autor. Wobei sich die Quellen da z. T. widersprechen. Und sein Beitrag ist natürlich sehr überschaubar.

13.03.2021, 21:33	#155
Heatwave19 Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 3.873	Meinst du nur die Hauptserie oder das ganze Event oder Teile davon? Die Links, die du aufgelistet hast, beinhalten imo die Lösung. Nach US-Reihenfolge (der comicbookherald Link sieht für mich richtig aus) muss du auf Deutsch immer wieder zwischen den einzelnen deutschen Ausgaben hin und her springen. (beim Superhelden Timeline Link findest du die Information, was in welcher deutschen Ausgabe enthalten ist). Für das Verständnis reicht aber auch einfach die Hauptserie, wenn du die TieIns nicht hast.

14.03.2021, 10:55	#158
Heatwave19 Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 3.873	Nur Teile mancher der aufgelisteten deutschen Ausgaben gehören zum Event, liegt vielleicht da das Verständnisproblem? Wolveine & die X-Men 08 enthält z.B. die US Ausgaben: Wolverine & the X-Men 15 Wolverine 302 Wolverine 303 Davon gehört nur W&XM 15 zum Event, die Wolverine Ausgaben 302 und 303 haben nichts damit zu tun und erzählen eine eigene Geschichte.

14.03.2021, 20:44	#160
ben-reilly Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 23	@ Marvel Boy An den "Meine Marvel Frage" Thread hatte ich gar nicht mehr gedacht Beim nächsten Mal weiß ich wohin

15.03.2021, 20:36	#162
ben-reilly Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 23	@ Heatwave 19 Scheint komplizierter/verworrener zu sein als ich befürchtet habe. Das ist wahrscheinlich der Grund weshalb ich mit Crossovern nicht so richtig warm werde. @ Marvel Boy Die Rezi ist noch nicht ganz vom Tisch , hab sie eher auf die gaaaanz lange Bank geschoben. Geändert von ben-reilly (15.03.2021 um 20:57 Uhr)

16.03.2021, 06:51	#163
Marvel Boy Moderator Panini Fan-Forum Ort: Hannover Beiträge: 17.009	Okay, ich kann warten. KEEP CALM AND DON'T SMASH!

16.03.2021, 19:02	#165
ben-reilly Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 23	@ Heatwave19 Klingt doch nach ´nem Plan.

17.03.2021, 15:46	#166
Chrisionvision Playlist Master Beiträge: 3.019	Ist Ruins eigentlich irgendwo auf Deutsch erschienen?

17.03.2021, 16:15	#167
loliman Moderator Ort: Paderborn Beiträge: 636	Was die Shortbox nicht kennt gibt's auch nicht! Spaß beiseite, soweit ich weiß nicht.

19.03.2021, 18:47	#170
Greengoblin2 Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 163	Ich habe mal eine Frage und wahrscheinlich hat das jetzt keiner mehr im Kopf, aber ich versuche mal mein Glück: In Wolverine Origins 9 trifft Logan Natascha (Black Widow) als Kind und trainiert diese. Das ganze spielt im Abschluss an seine Jahre mit seiner Frau und der Geburt von Daken nach WW2 (es gibt schon den Winter Soldier). In 16 erinnert er sich an seine erste Begegnung mit Cap 1941. Dabei treffen die beiden wieder Natascha die jetzt ein Teenie ist und er sagt auch, dass er sie trainiert hat. Also wie zur Hölle kann das 1941 sein, wenn es doch nach den anderen Storys spielt? Das passt ja hinten und vorne nicht und versaut mir gerade die ganze Story. Zumal das wie gesagt in Nr. 9 und 16 passiert, also gerade ein paar Hefte später und das ist ja eine zusammenhängende Story. Hab ich da irgendwas falsch verstanden?

19.03.2021, 19:30	#171
Kain Mitglied Ort: Innsmouth Beiträge: 2.349	Die Begegnung mit Cap geht auf eine "X-Men"-Ausgabe von Jim Lee zurück. Da wurde das Jahr 1941 angegeben. Der Fehler liegt irgendwo in "Wolverine: Origins" und ist nicht der einzige. Dakens Geburtsjahr wird als 1946 angegeben. Bucky wurde aber erst 1954 aufgetaut ("Captain America" Vol. 5 # 11), kann da also nicht anwesend gewesen sein. Insofern würde ich einfach davon ausgehen, dass Autor und Redakteur da geschlafen haben.

19.03.2021, 19:55	#172
Greengoblin2 Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 163	Ja davon wäre ich auch ausgegangen. Allerdings ist das ja der gleiche Autor in diesem Fall. Die ganze Origins Reihe erzählt ja eine Geschichte. Und wie gesagt liegen da nur ein paar Hefte dazwischen. Wären das unterschiedliche Autoren würde ich den Fehler ja verstehen, aber so frage ich mich wirklich ob ich da irgendwas falsch verstehe.

19.03.2021, 20:22	#173
Kain Mitglied Ort: Innsmouth Beiträge: 2.349	Lt. Marvel Database verbrachte Wolverine zwei Jahre bei Taras Romanov. Das war ab 1937, also vor den Ereignissen aus "Uncanny X-Men" 268/"Wolverine: Origins" 16. Und fast ein Jahrzehnt vor Itsus Tod. Natürlich besteht die Möglichkeit, dass es eine Unterbrechung in der Bekanntschaft von Logan und Itsu gab. Hier wird ja nur ein Einsatz in Jasmine Falls erwähnt. Dakens Geburt könnte also tatsächlich später passiert sein. Aber mit Sicherheit kann ich Dir das nicht sagen. Ich kann auch nicht nachvollziehen, woher die Marvel Database die Jahresangabe hat. EDIT: "Wolverine" Vol. 3 36 - 40 mag da Aufklärung bieten. Das ist die Vorgeschichte zu "Wolverine: Origins" (ebenfalls von Daniel Way). Die Geschichte heißt "Origins and Endings". Diese Hefte kenne ich allerdings nicht. Itsus Tod wird Geändert von Kain (19.03.2021 um 20:27 Uhr)

19.03.2021, 20:32	#174
Greengoblin2 Mitglied (unverifiziert) Beiträge: 163	Ja habe ich alles gelesen. Da heisst es nur nach dem 2en Weltkrieg ging er nach Jasmin Falls, lernt Itsu kennen und lebt dort 4 Jahre. Danach das mit Black Widow für 2 Jahre, aber da gab es kein Datum.

19.03.2021, 20:55	#175
Kain Mitglied Ort: Innsmouth Beiträge: 2.349	Das bezieht sich womöglich überhaupt nicht auf Itsu, die ja auch namentlich nicht erwähnt wird, sondern auf die Ereignisse aus "Logan: Path of the Warlord" aus dem Jahr 1996. Da geht es um Logans erstes Treffen mit Chang von Landau, Luckman & Lake. Jasmine Falls hatte hier den ersten "Auftritt". In der Story wird wohl kein Jahr angegeben. Chronologisch lässt es sich daher nicht so leicht einordnen. In den Marvel Handbooks wird es vor Logans Zeit mit Silver Fox und den Ereignissen aus dem ersten Weltkrieg erwähnt. Aber nur mit ungenauer Datumsangabe. Die Einordnung passt natürlich nicht zur Aussage in "Wolverine: Origins" nach der, was auch immer in Jasmine Falls passiert sein soll, erst kurze Zeit zurücklag. Aber es ist die einzig mögliche Erklärung die ich finden konnte.