Zustandsbesprechung [Taschenbücher und Alben] - Seite 3

twocats55 · 13.06.2005, 08:54

Ist das Thema echt so langweilig ?

Der CMP würde sich allerdings bestimmt -- irgendwann -- über ein Ergebnis freuen.

underduck · 13.06.2005, 10:41

Ich glaube schon, dass es Sammler gibt, die hier mitarbeiten würden, Holger. Viele haben kein Internet oder kennen uns einfach noch nicht..
Aber sicherlich es gibt auch Sammler und Händler, die sich eine solche Arbeit nicht zutrauen und lieber von anderen Menschen bestimmt werden, oder dafür einfach keine Zeit haben. Die sind einfach froh, wenn die anderen für Recht und Ordnung sorgen, nachdem sie sich dann richten dürfen.

Die nennt man im echten Leben Politiker, oder so.

... Zustände sind zwar ein trockenes Thema, aber da werden noch die richtigen Mitarbeiter auftauchen.

Dieter · 13.06.2005, 15:24

Zitat:

Zitat von twocats55

Ist das Thema echt so langweilig ?

Der CMP würde sich allerdings bestimmt -- irgendwann -- über ein Ergebnis freuen.

Langweilig würde ich nicht sagen...aber sehr komplex, wenn ich mir alle Postings so ansehe. Und es ist sehr schwierig, alle Gesichtspunkte einzubringen, und das ganze trotzdem auf einen allgemeinverständlichen Punkt zu bringen. Wenn ich bedenke wie unterschiedlich Zustandsangaben bei Heften teilweise gesehen werden...

Zustand = 0 kann eigentlich nur für mängelfreie Neuware gelten
und
Zustand 0-1 sollte gelten, wenn das Album einen einmal vorsichtig gelesenen Eindruck macht, und ausser der dann sichtbaren Knickkante keine weiteren Gebrauchspuren aufweist.

Dieter · 15.06.2005, 09:21

Was haltet ihr denn davon, das ganze alsTabelle anzulegen?

Man könnte den Zustand eines Albums/TBs z.B. als 1-2-2-1 angeben.

Dieser US-Comichändler macht das Z.B. so (URL entfernt)
Ich hab mal einen ersten Entwurf für diesen Thread versucht...

batschnass · 15.06.2005, 11:25

Genial

Da die Zustandskriterien Alben/HC/Tb sich weitgehend von denen der Hefte unterscheiden, ist das in meinen Augen DIE Lösung. Im CGM sehe ich da kein Problem. Die Frage ist halt, ob das auf dem "Markt" durchsetzbar ist. Theorie und Praxis....

twocats55 · 18.06.2005, 00:15

Die Aufstellung / Tabelle von Dieter ist auf jeden Fall 'ne echte Fleissarbeit, Respekt !

Es stellen sich für mich allerdings folgende Fragen (teilweise auch von batschnass aufgeworfen):
1.) Macht es Sinn, bei den Alben/TBs in vier Kategorien zu unterteilen und eine Durchschnittsnote zu bilden, wenn dies bei den Heften -- obwohl grundsätzlich auch möglich -- so nicht existiert ? Der -- jetzt doch recht ausführliche -- Zustandsteil im Hethke-Katalog, der eigentlich alle Arten der Comics einbezieht/-beziehen soll, sieht so etwas zumindest nicht vor.
2.) Laufen wir so also nicht Gefahr, eine Zustandsausarbeitung zu produzieren, die über den "guide" hinaus keine Bedeutung erlangen kann, die mithin keine Chance hat, allgemeine Anerkennung (über den Comic-Katalog) zu finden ?
3.) Ist es also nicht sinnvoller, wie ich in einem früheren Beitrag schon schrieb, die entsprechenden speziellen Alben/TB-Mängel am Ende jeder Zustandsstufe zu ergänzen ? Sollte man diesen Weg nicht wenigstens versuchen ?
4.) Wenn die tabellarische Bewertung der Alben- und TB-Mängel dennoch allgemein gewünscht wird: Ist es dann nicht auch sinnvoller, zunächst alle Mängel zusammenzutragen, bevor man zu Bewertungen kommen kann ??
Z.B. fehlen mir die Risse allg.. Außerdem "eingerissene Rückenkanten" Z4 ? -- Nur um 2 Punkte zu nennen.

Ich kann nur hoffen, mein Beitrag kommt jetzt nicht irgendwie destruktiv rüber.

edit: @dieter: Dein Vorschlag geht in dieselbe Richtung, die mosaikmaxe einschlagen wollte, denke ich zumindest.

zwergpinguin · 18.06.2005, 00:31

@ Dieter
Die Idee finde ich wirklich gut. So ist der Zustand sehr gut zu beschreiben und vor allen Dingen kann man die Mängel besser angeben.
Bei der Umsetzung habe ich aber so meine Zweifel und kann mich nur meinen beiden Vorschreibern anschließen. Die jetzige Zustandsbeschreibung wird ja schon (leider) nicht von allen so angewendet wie es sein sollte.

twocats55 · 01.07.2005, 18:34

Aufhören oder Weitermachen ?
Auf jeden Fall ist gegen eine "Sommerpause" nichts einzuwenden ! Oder ??

twocats55 · 19.11.2005, 20:22

Zitat:

Zitat von twocats55

Aufhören oder Weitermachen ?
Auf jeden Fall ist gegen eine "Sommerpause" nichts einzuwenden ! Oder ??

Es fällt mir zwar schwer, es anzuerkennen, aber der Sommer ist nun wohl wirklich vorbei. *bibber*

Hier wird es also in Kürze (spätestens am nächsten Wochenende)
-- ernsthaft und energisch --

weitergehen.
Ich werde zunächst das Erarbeitete noch einmal zusammenfassen -- sinnvollerweise der Übersichtlichkeit halber gleich in einem neuen Thread!

Wer mitarbeiten und sich einbringen möchte, ist höchst willkommen (und kann sich gern bereits hier outen).
Wer sich vorab einlesen möchte: siehe die knapp 60 Beiträge oben.

Bis denne !

Maxithecat · 19.11.2005, 21:13

Fass erst mal zusammen...

underduck · 19.11.2005, 22:30

Heisst es nicht: Fass bitte erst mal zusammen!

... oder kennt ihr dortmunder Großkatzen das Zauberwort noch nicht?

zwergpinguin · 19.11.2005, 22:41

Wenn du das Zauberwort mit den zwei t meinst,
dann müßte es heißen:

Fass erst mal flott zusammen !

Maxithecat · 19.11.2005, 22:51

Zitat:

Zitat von underduck

Heisst es nicht: Fass bitte erst mal zusammen!

... oder kennt ihr dortmunder Großkatzen das Zauberwort noch nicht?

Tschulligung... Es muß natürlich heißen ohne "t" : Hasso

, fass ! --->

Außerdem ist das Zauberwort kein Wort, sondern ein Geräusch ! Die sich öffnende Kühlschranktür !

:kwietsch:

underduck · 19.11.2005, 22:56

Was sind denn das hier für Zustände!?

... wer fasst denn nun zusammen und eröffnet dann bitte eine seriöse Diskussionsrunde?

Gerald · 19.11.2005, 22:58

2cats ?

twocats55 · 19.11.2005, 23:44

Derselbe !
Aber, wie gesagt, nicht sofort. Das erhöht die Spannung !

twocats55 · 21.11.2005, 22:36

noch 4

twocats55 · 22.11.2005, 21:28

noch 3

twocats55 · 23.11.2005, 17:48

noch 2 ...

Ich habe mich übrigens sehr darüber gefreut, dass sich die Herren
maxithecat, underduck, zwergpinguin und gerald
so spontan und voller Begeisterung zur Mitarbeit bereit erklärt haben.

'Mal sehen, wer noch so mitmacht.

underduck · 23.11.2005, 18:03

Dann zähl du erstmal ordentlich bis auf Null runter.

Und wenn du den Herrn underduck hier zur Mitarbeit verpflichten willst, kannst du sehr gerne für ihn im neuen Preisfindung-Forum knapp 7000 neue Serienbeiträge fertiggstellen.

... und das eilt auch!

Denn die Guide-und Marktplatz-Kundschaft wartet sehnsüchtig auf vernünftige Sammlerpreise.

Armin Kranz · 23.11.2005, 18:15

Zitat:

Zitat von twocats55

noch 2 ...

Ich habe mich übrigens sehr darüber gefreut, dass sich die Herren
maxithecat, underduck, zwergpinguin und gerald
so spontan und voller Begeisterung zur Mitarbeit bereit erklärt haben.

'Mal sehen, wer noch so mitmacht.

Ich würde hier auch gerne mitarbeiten, jedoch geht es mir wie underduck, die Mitarbeit im Preisfindungs-Forum hat für mich momentan Vorrang.

Maxithecat · 23.11.2005, 19:41

Zitat:

Zitat von twocats55

noch 2 ...

Ich habe mich übrigens sehr darüber gefreut, dass sich die Herren
maxithecat, underduck, zwergpinguin und gerald
so spontan und voller Begeisterung zur Mitarbeit bereit erklärt haben.

'Mal sehen, wer noch so mitmacht.

maxithecat und Gerald ?

Sorry !

Maxi ist schon in Rente !!!

$rnsthaft: Ich melde mich schon, wenn ich was dazu zu sagen habe. Aber da ich mich hauptsächlich mit Marvel beschäftige, kann ich wenig dazu sagen, da bei Marvel fast keine Alben erschienen sind. Außerdem arbeite ich ja auch noch für meine eigene Seite.

Du kannst "uns" zwei als 1/2 Mitarbeiter eintragen, der seinen Senf dazu gibt.

Maxithecat · 23.11.2005, 19:46

Beitrag 54 sieht doch schon mal ganz gut aus !

jakubkurtzberg · 23.11.2005, 20:13

Ich finde es sehr gut, dass ein Album/Tb mit gelöster Bindung Z4 ist. Die COMIC MAFIA schickte mir mal Rächer Tb 1 als Loseblattsammlung und auf der Rechnung stand Z2 mit entsprechend hohem Preis! Das haben die postwendend zurückgeschickt bekommen (allerdings habe ich das Tb noch schnell unter meinen Scanner gelegt, um wenigstens das Cover zu haben, wenn auch nur digital. Immerhin kostet sowas ja auch Rückporto und die Sendung war versichert. Vermutlich war noch was anderes dabei, oder der Preis war so hoch, dass ich das Teil nicht behalten hab).

albert-enzian · 24.11.2005, 10:50

Zitat:

Zitat von underduck

....auf vernünftige Sammlerpreise.

Pfffrrrzzzz!

Ist sich ja schon ein Widerspruch in sich! Was ist schon "vernünftig" an einem Preis für bedrucktes Altpapier!

13.06.2005, 10:41	#52
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.249	Ich glaube schon, dass es Sammler gibt, die hier mitarbeiten würden, Holger. Viele haben kein Internet oder kennen uns einfach noch nicht.. Aber sicherlich es gibt auch Sammler und Händler, die sich eine solche Arbeit nicht zutrauen und lieber von anderen Menschen bestimmt werden, oder dafür einfach keine Zeit haben. Die sind einfach froh, wenn die anderen für Recht und Ordnung sorgen, nachdem sie sich dann richten dürfen. Die nennt man im echten Leben Politiker, oder so. ... Zustände sind zwar ein trockenes Thema, aber da werden noch die richtigen Mitarbeiter auftauchen. Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

15.06.2005, 09:21	#54
Dieter Moderator Preisfindung Ort: Comic Elysium Beiträge: 6.897	Was haltet ihr denn davon, das ganze alsTabelle anzulegen? Man könnte den Zustand eines Albums/TBs z.B. als 1-2-2-1 angeben. Dieser US-Comichändler macht das Z.B. so (URL entfernt) Ich hab mal einen ersten Entwurf für diesen Thread versucht... Geändert von ComicGuide (07.04.2015 um 22:47 Uhr) Grund: URL auf Wunsch des Domaininhabers gelöscht

18.06.2005, 00:15	#56
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Die Aufstellung / Tabelle von Dieter ist auf jeden Fall 'ne echte Fleissarbeit, Respekt ! Es stellen sich für mich allerdings folgende Fragen (teilweise auch von batschnass aufgeworfen): 1.) Macht es Sinn, bei den Alben/TBs in vier Kategorien zu unterteilen und eine Durchschnittsnote zu bilden, wenn dies bei den Heften -- obwohl grundsätzlich auch möglich -- so nicht existiert ? Der -- jetzt doch recht ausführliche -- Zustandsteil im Hethke-Katalog, der eigentlich alle Arten der Comics einbezieht/-beziehen soll, sieht so etwas zumindest nicht vor. 2.) Laufen wir so also nicht Gefahr, eine Zustandsausarbeitung zu produzieren, die über den "guide" hinaus keine Bedeutung erlangen kann, die mithin keine Chance hat, allgemeine Anerkennung (über den Comic-Katalog) zu finden ? 3.) Ist es also nicht sinnvoller, wie ich in einem früheren Beitrag schon schrieb, die entsprechenden speziellen Alben/TB-Mängel am Ende jeder Zustandsstufe zu ergänzen ? Sollte man diesen Weg nicht wenigstens versuchen ? 4.) Wenn die tabellarische Bewertung der Alben- und TB-Mängel dennoch allgemein gewünscht wird: Ist es dann nicht auch sinnvoller, zunächst alle Mängel zusammenzutragen, bevor man zu Bewertungen kommen kann ?? Z.B. fehlen mir die Risse allg.. Außerdem "eingerissene Rückenkanten" Z4 ? -- Nur um 2 Punkte zu nennen. Ich kann nur hoffen, mein Beitrag kommt jetzt nicht irgendwie destruktiv rüber. edit: @dieter: Dein Vorschlag geht in dieselbe Richtung, die mosaikmaxe einschlagen wollte, denke ich zumindest. Geändert von twocats55 (18.06.2005 um 00:21 Uhr)

19.11.2005, 21:13	#60
Maxithecat Moderator Marvel Ort: der Dosenöffner wird geduldet ! Beiträge: 28.796	Fass erst mal zusammen... DIE dt. Marvel Seite (mit STAR TREK) Maxi - Das Buch!

19.11.2005, 22:30	#61
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.249	Heisst es nicht: Fass bitte erst mal zusammen! ... oder kennt ihr dortmunder Großkatzen das Zauberwort noch nicht? Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

13.06.2005, 08:54	#51
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Ist das Thema echt so langweilig ? Der CMP würde sich allerdings bestimmt -- irgendwann -- über ein Ergebnis freuen.

15.06.2005, 11:25	#55
batschnass 2020 verstorben Beiträge: 3.466	Genial Da die Zustandskriterien Alben/HC/Tb sich weitgehend von denen der Hefte unterscheiden, ist das in meinen Augen DIE Lösung. Im CGM sehe ich da kein Problem. Die Frage ist halt, ob das auf dem "Markt" durchsetzbar ist. Theorie und Praxis....

18.06.2005, 00:31	#57
zwergpinguin Moderator Tessloff Verlag Ort: Am sonnigen Südpool Beiträge: 10.962	@ Dieter Die Idee finde ich wirklich gut. So ist der Zustand sehr gut zu beschreiben und vor allen Dingen kann man die Mängel besser angeben. Bei der Umsetzung habe ich aber so meine Zweifel und kann mich nur meinen beiden Vorschreibern anschließen. Die jetzige Zustandsbeschreibung wird ja schon (leider) nicht von allen so angewendet wie es sein sollte.

01.07.2005, 18:34	#58
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Aufhören oder Weitermachen ? Auf jeden Fall ist gegen eine "Sommerpause" nichts einzuwenden ! Oder ??

19.11.2005, 22:41	#62
zwergpinguin Moderator Tessloff Verlag Ort: Am sonnigen Südpool Beiträge: 10.962	Wenn du das Zauberwort mit den zwei t meinst, dann müßte es heißen: Fass erst mal flott zusammen !

19.11.2005, 22:56	#64
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.249	Was sind denn das hier für Zustände!? ... wer fasst denn nun zusammen und eröffnet dann bitte eine seriöse Diskussionsrunde? Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

19.11.2005, 22:58	#65
Gerald Operator Marvel Ort: Mouse Town Beiträge: 384	2cats ?

19.11.2005, 23:44	#66
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	Derselbe ! Aber, wie gesagt, nicht sofort. Das erhöht die Spannung !

21.11.2005, 22:36	#67
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	noch 4

22.11.2005, 21:28	#68
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	noch 3

23.11.2005, 17:48	#69
twocats55 unvergessener Moderator Zustandsbesprechung Beiträge: 4.052	noch 2 ... Ich habe mich übrigens sehr darüber gefreut, dass sich die Herren maxithecat, underduck, zwergpinguin und gerald so spontan und voller Begeisterung zur Mitarbeit bereit erklärt haben. 'Mal sehen, wer noch so mitmacht.

23.11.2005, 18:03	#70
underduck Moderator sammlerforen Ort: Köln-Bonn Beiträge: 123.249	Dann zähl du erstmal ordentlich bis auf Null runter. Und wenn du den Herrn underduck hier zur Mitarbeit verpflichten willst, kannst du sehr gerne für ihn im neuen Preisfindung-Forum knapp 7000 neue Serienbeiträge fertiggstellen. ... und das eilt auch! Denn die Guide-und Marktplatz-Kundschaft wartet sehnsüchtig auf vernünftige Sammlerpreise. Deutscher Comic Guide - Sammlerforen.NET - ComicMarktplatz - derSammler

23.11.2005, 19:46	#73
Maxithecat Moderator Marvel Ort: der Dosenöffner wird geduldet ! Beiträge: 28.796	Beitrag 54 sieht doch schon mal ganz gut aus ! DIE dt. Marvel Seite (mit STAR TREK) Maxi - Das Buch!

23.11.2005, 20:13	#74
jakubkurtzberg Moderator NUFF! Ort: im Norden Beiträge: 11.440	Ich finde es sehr gut, dass ein Album/Tb mit gelöster Bindung Z4 ist. Die COMIC MAFIA schickte mir mal Rächer Tb 1 als Loseblattsammlung und auf der Rechnung stand Z2 mit entsprechend hohem Preis! Das haben die postwendend zurückgeschickt bekommen (allerdings habe ich das Tb noch schnell unter meinen Scanner gelegt, um wenigstens das Cover zu haben, wenn auch nur digital. Immerhin kostet sowas ja auch Rückporto und die Sendung war versichert. Vermutlich war noch was anderes dabei, oder der Preis war so hoch, dass ich das Teil nicht behalten hab).