BSV/Williams-Cover von Deutschen Künstlern...

[oliver]

Guten Tag liebe Mitsammler,

erstaunlicherweise ist nehezu Jedes alte Marvel-Comic irgendwo detalliert erfasst u.a. kann man mit etwas GOOGLEn auch herausfinden, dass zu BSV/Williams-Zeiten diverse Marvel-Cover, "Übergangsseiten" und (im Fall von Frankenstein) sogar ganze Hefte von Deutschen Künstlern erstellt wurden..
Leider fand ich nichts zu folgenden DC-Covern, die ja irgendjemand irgendwann mal im Auftrag von Klaus Recht und Co erstellt haben müsste (es gibt diverse Abweichungen zu den Originalbilder in den Heften bzw. es sind sogar teilweise Bildmontagen...) - Folgen Informationen wurden von mir und auch mit Hilfe von G. Vogt (DC-Bibl) erarbeitet..

BSV:

Top Comics # 03 = Green Lantern Vol 2 # 1, Splashpage
Top Comics # 12 = Flash Vol 1 # 116, Seite 3 - Panel 5
Top Comics # 14 = Adventure Comics Vol 1 # 177, "The Man Who Was Aquaman's Double!", Seite 5 - Panel 4
Top Comics Blitzmann # 101 = Flash Vol 1 # 110, Seite 4 - Panel 5
Top Comics Blitzmann # 102 = Flash Vol 1 # 119, Splashpage
Top Comics Blitzmann # 104 = Flash Vol 1 # 122, Seite 8 - Panel 1
Top Comics Blitzmann # 105 = Flash Vol 1 # 124, Seite 8 - Panel 1
Top Comics Blitzmann # 114 = Flash Vol 1 # 201, Seite 6 - Panel 1
Top Comics Blitzmann # 116 = Flash Vol 1 # 161, Splashpage
Top Comics Blitzmann # 120 = Flash Vol 1 # 155, Seite 6 - Panel 3
Top Comics Blitzmann # 121 = Flash Vol 1 # 162, Seite 7 - Panel 1
Top Comics Die Grüne Laterne # 103 = G L # 13 Bildmontage aus Seite 1, 20 und 23
Top Comics Die Grüne Laterne # 104 = Green Lantern Vol 2 # 19, gespiegelt und Skizze koloriert
Top Comics Die Grüne Laterne # 118 = Green Lantern Vol 2 # 80, Seite 9 - Panel 3
Top Comics Der Schwarze Falke # 114 = Bildmontage diverer Elemente aus: Blackhawk # 140, "The Amazing Mr. Lariat" Seite 3
Top Comics Der Wassermann # 104 = Adventure Comics # 193, Splaspage - Nachbearbeitet!
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Willians:

Horror # 14 = Bildmontage aus Ghosts #8 - "The Cadaver in the Clock!"- Seiten 1, 3 und 6
Horror # 16 = Ghosts #8 - "The Cadaver in the Clock!" - Seite 4
Horror # 17 = Bildmontage aus Unexpected #139 - "Let's Scare Lisa to Death" - Seiten 1 und 4
Horror # 21 = Forbidden Tales of Dark Mansion #12 - "Death Laughed Last!" - letzte Seite
Horror # 27 = Witching Hour #33 - "Four Funerals" - Seite 1 - - B-1553
Horror # 28 = Secrets of Sinister House #13 - "Deadly Muffins" - Seite 1 - - J-1946
Horror # 29 = Bildmontage aus House of Secrets #112- "Witch Doctor's Magic Cloak" - Seiten 1, 4 und 9
Horror # 30 = House of Secrets #112 - "The Case of the Demon Spawn!" - Seite 2
Horror # 36 = House of Mystery #213 - "Back from the Realm of the Damned" - Seite 4
Horror # 43 = House of Secrets #124 - "Last of the Frankensteins" - Seite 1
Horror # 50 = Bildmontage aus House of Mystery #96 - The Map of Menace - Seiten 6 und 7 (Unexpected #135)

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Apropo Cover und BSV eines der Cover wurde noch getauscht gegen ein anders US-Heft-Cover:
Super Comics (Metall-Menschen) # 29 Cover = Metal Men Vol 1 # 16 / Inhalt des Heftes aber: Metal Men Vol 1 # 37

PS: Einen ähnlichen Beitrag habe ich heute auch in einem andern Forum erstellt...

EDIT aus gegebenem Anlass:
Top Comics (BSV - 1. Serie # 01-20, danach diverse Serien # 100-121) erschienen 1969-1972 - zwischen 1970 und 1971 wurden die Hefte farbig..
(Super Comics # 01-30 BSV - erschienen von 1968-1969 alle s/w)

Horror/DV-Horror # 14-50 (alle farbig) erscheinen bei Williams 1973-1976

[kegelkoning]

Zitat von oliver

PS: Einen ähnlichen Beitrag habe ich heute auch in einem andern Forum erstellt...

Aber einmal reicht doch eigentlich, oder?
Gruß in die Schweiz

[oliver]

Zitat von kegelkoning

Aber einmal reicht doch eigentlich, oder?
Gruß in die Schweiz

Na hör mal, wenn ich einmal "was weiss", kann ich doch öfters mal mit angeben..

Nee im Ernst .. irgendwo finde ich Hinweie auf einen Zeichner "Frobenius" - auf einschlägigen Seiten hingegen wird sein realer Name genannt und dass er für BSV/Williams so ziemlich alles ausser Zeichenen gemacht hat..

In Alben vom Ehapa Verlag stehen Wunderwerke wie "Len Wein" (Texter und Redakteur) als Zeichner oder Colorist drin...

Lange Rede, Sinn entkommen ... Jeder trägt zu meine Informationen etwas bei, oder kennt jemanden, der was weiss und am Ende gewinnen Alle...

[underduck]

Zitat von kegelkoning

Aber einmal reicht doch eigentlich, oder?
Gruß in die Schweiz

Warum sollte oliver seinen Beitrag in dem "anderen" Forum denn jetzt löschen? Nur weil du das so wünschst?

[oliver]

Zitat von underduck

Warum sollte oliver seinen Beitrag in dem "anderen" Forum denn jetzt löschen? Nur weil du das so wünschst?

Da glaube ich nicht so wirklich dran... (und wenn doch mach ich ihn halt neu!)

UND Deine beiden Vorposter haben sich auch an dem dortigen Beitrag rege beteiligt..

[underduck]

Meine "Vorposter" dürfen doch posten wo sie wollen! Wäre auch schlimm, wenn das nicht so wäre.

[kegelkoning]

Zitat von underduck

Warum sollte oliver seinen Beitrag in dem "anderen" Forum denn jetzt löschen? Nur weil du das so wünschst?

Kann er garnich. Ätschibätschi!

[jakubkurtzberg]

Das Titelbild von Horror 50 stammt eindeutig von Marlies Gerson. Bei den anderen wird es schwieriger, weil die im Druckverbund erschienen sind.

Ich würde auf die Originalzeichner verweisen, wie Ruben Yandoc (Horror 27) oder Alex Nino (Horror 21).

[oliver]

Klingt plausibel,

Leider sind einge Exemplare wie die Bilder zu "The Cadaver in the Clock!" (Horror # 14 und # 16) schon im Origal so übel (wie mit dem Mund) gezeichnet ...
Und dass man u.a. diesen seltsamen Geist von Cover 16 mehrfach (Sachbeitrag "Der Werwolf" Horro # 12) verwendet hat ist mir unnerklährlich..

EDIT: Cover zu # 21 wurde etwas verändert (Figuren etwas zusammen geschoben)

[jakubkurtzberg]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Druckverbund-Cover in Schweden erstellt wurden. Anhand von Horror 14 sieht man das ziemlich gut, weil die Farben der Flammen im Textkasten nirgendwo sonst richtig passen. Zudem hatte Williams seinen Hauptsitz Anfang der 1970er Jahre dort.

[oliver]

Re "Mr. Nuff" Gekauft!
Habe mir gerade die seltsame Farbgebung den deutschen Schrift (passt besser zur Schweden-Schrift) und noch mal Seite 4 angesehen (ein etwa 4x4 cm Bild hat vergrösset immer noch keine feinen Striche!)



An wen wendet man sich denn diesbezüglich?

Re Löschen: Rein theoretisch könnte ich meine Beiträge "weg editiren" z.B. anstelle des Textes einen "Bart Sipson" einfügen, der die Hose herunter zieht .. aber wozu, nur um recht zu haben..

[jakubkurtzberg]

Für die bsv-Grafik war das Agenturbüro Ewald Baluch zuständig. Die haben aber wohl auch nur die Schriftzüge eingebaut und Anzeigen bearbeitet. Williams ließ dann ab Mitte 1974 hauseigene Grafiker ran.

[oliver]

HMMM...

Ich brauch da noch etwas PN-mässige Starthilfe, falls es da noch irgende eine Kontaktperson mit eMail zu geben sollte, finde ich (als Unwissender) bei der Suche danach nur Deinen eigene Artikel mit Marlies Gerson.
http://www.marvelcomics-online.de/in...interview.html

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Bzw. sowas relativ unklares:

Mitarbeiter:
Redakteure (die auch übersetzt haben):
Lutz Reinecke; Reinhard Taubert; Kirsten Isele; Hartmut Huff; Heidi Recht/Nelson; Sybille van Geem; Kurt Rebischke; Reinhard Mordek; Herbert Feuerstein; Wolfgang M. Biehler; Kirsten Isele

Übersetzer (die auch redaktionelle Aufgabe übernommen haben):
Jani Büsing; Arend Buck; Rainer Mittwoch; Boris Vladoff; Christiane Metzin; Walter Bassing (=W.J.Fuchs); Wolfgang J. Fuchs; Behrend de Cuvry; Astrid Christiansen; Elisabeth Montfort; Dirk Hess; Karin Kramer; Erika Bargmann

Lettering:
Clemens Raschke; Hartmut Huff (Frobenius); Ursula Kedrom (Mordek); Christa Manner; Marlies Gerson; Lars Harmens; Dieter Scheel

Grafik/Zeichnungen (auch Cover):
Marlies Gerson; Almut Wessolowski; Rolf Trautmann; H.-J. Lührs

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Ausserden erwähnte Jemand, dass Herrn "H.-J. Lührs" Zeichnungen "Holzschnittartig" seien (was dann eher zu Frankenstein und Hulk, aber nicht zu DC passen würde...)
Laut XY soll ein (oder mehrere) Top Comic-Cover von Frobenius/Hartmut Huff sein...

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Wie kann man denn nun sinnvoll auseinadernehmen, wer oder was, wann für Schweden, Ewald Baluch und/oder Williams-Hausteam gearbeitet und estellt hat??

Hast Du dazu eine mail oder ähnliches??

(Dann könnte ich evntuell direkt an der Quelle nerven...)

[Maxithecat]

Vielleicht solltest du mal auflisten, an welchen Infos du Interesse hast und was du suchst.

Zu einigen von diesen ehemaligen Mitarbeitern haben wir schon Kontakte hergestellt.

Leider ist wohl nicht jeder mehr so fit wie vor 30 Jahren!

[oliver]

Zitat von Maxithecat

Vielleicht solltest du mal auflisten, an welchen Infos du Interesse hast und was du suchst.

Zu einigen von diesen ehemaligen Mitarbeitern haben wir schon Kontakte hergestellt.

Leider ist wohl nicht jeder mehr so fit wie vor 30 Jahren!

Nach wie vor wer die oben genannte Titelbilder für die Deutschen Hefte erstellt hat, oder halt eine Möglichkleit einen der BSV/Williams-Macher dazu zu befragen und fest hoffen, dass man nach dieser Zeit noch irgendetwas weiss..

Die meisten Bilder sind nicht einfache Ausschittsvergrösserungen aus den Heften, sonden halt zumidest etwas grafisch bearbeitet worden hier mal zwei Beispiele:




Bitte Folgenden Links klicken

Schwarzer Falke
xxx

Wassermann
xxx

EDIT: Sorry für die Seiten, werden ab nun anders verlikt

[underduck]

Sorry, oliver, aber Storyseiten dürfen im Forum nicht abgebildet werden. Cover sind bis zu einem gewissen Punkt okay.

[oliver]

Zitat von underduck

Sorry, oliver, aber Storyseiten dürfen im Forum nicht abgebildet werden. Cover sind bis zu einem gewissen Punkt okay.

Dann halt anders....

Bitte Folgenden Links klicken

Schwarzer Falke
xxx


Wassermann
xxx

Das ist doch nun O.K. oder??

EDIT: Scheint weniger grenzwertig zu sein, deshalb füge ich die Direktlinks auch oben ein..

[perry]

Hallo oliver!

Ich habe mal einen ehemaligen Redakteur des BSV angeschrieben, mit dem ich in losem Kontakt stehe.
Mal sehen was er uns dazu sagen kann.

[Eldorado]

Ich halte Peters Einschätzung auch für die realistischere (tja, das kommt auch mal vor )

[jakubkurtzberg]

Der bsv hat seine Comic-Vorlagen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit entweder direkt aus Schweden oder Großbritannien bekommen. Die Titelbilder waren da sicherlich auch dabei.

Das Cover von Hit Comics Nr. 83 wurde z.B. auch komplett nachgezeichnet und hat mit dem tatsächlichen Inhalt nichts zu tun.

[oliver]

Zitat von jakubkurtzberg

Der bsv hat seine Comic-Vorlagen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit entweder direkt aus Schweden oder Großbritannien bekommen. Die Titelbilder waren da sicherlich auch dabei.

Ich hatte ähnliches befürchtet, somit wäre dann Herr Heimberger Lizenznehmer von 2. Stelle und hätte diese "Original-Cover" von der vorher bearbeiteten Vorlage aus Schweden oder Großbritannien bekommen.
(Gibt ja auch ein ähnliches Rätsel zu der Herkunft Superman Dailies 1050-1391 1942/1943 von Feest, die es nicht in der USA oder über Amazon zu kaufen gibt..)

Mal sehen ob es ausser diesen (zumindest fundierten) Spekulationen noch eine Lichtblick geben könnte.

Ab sich ist es ja schon verwunderlich, dass nur ich bisher danach fragte....

[Pilgrim]

Noch ein Wort zu Erwin Heimberger, der jedem langjährigen bsv Fan zumindest beiläufig bekannt sein sollte. Es gibt übrigens zuverlässige Texte zu seinem Wirken beim bsv, wo diese zu finden sind muß ich bestimmt nicht noch groß erwähnen.

Heimberger ist ein Geschäftsmann durch und durch, als Geschäftsführer des bsv seit 1964 führte er dort das Rack-Jobbing System ein, der bsv war demnach das erste deutsche Unternehmen mit diesem, bis heute bewährten, Vertriebssystem. Während seiner gesamten Laufbahn befasste er sich mit dem erfolgreichen Vertrieb verschiedener Printmedien.
Diese Tatsache zeigt eigentlich schon deutlich, das Heimberger nicht der Mensch ist, der sich mit Änderungen an Comiccovers beschäftigt hat. Dies fiel klar aus seinem Zuständigkeitsbereich.

Herr Heimberger wurde im Oktober vergangenen Jahres 80 Jahre alt, wenn man berücksichtigt dass ältere Herrschaften gerne sehr penibel im Bezug auf ihr Lebenswerk sind, ist die knappe Antwort vielleicht nachvollziehbar.

@perry das ist so als würde ich Dich in ein paar Jahren fragen: "He, warst du nicht der Typ der Maxi bei seiner Hit Chronik geholfen hat?"

[perry]

Zitat von Pilgrim

@perry das ist so als würde ich Dich in ein paar Jahren fragen: "He, warst du nicht der Typ der Maxi bei seiner Hit Chronik geholfen hat?"

Soviel Egoismus sei gestattet - Maxi hat mir geholfen! Ich habe dieses Projekt auf die Welt gebracht!!!

[Pilgrim]

Zitat von perry

Soviel Egoismus sei gestattet - Maxi hat mir geholfen! Ich habe dieses Projekt auf die Welt gebracht!!!

Siehste, das Gefühl hatte der gute Heimberger auch als du ihn vom "alleinigen Geschäftsführer" zum Redakteur degradiert hast. Wer feuert wen im Zweifelsfall?

[jakubkurtzberg]

Naja, wenn man jetzt anfängt, wer was wo und wie gemacht hat... Da war schon einiges an Vorarbeit, wo auch von "anderer Stelle" geholfen wurde. Letztlich ist es ein Gemeinschaftsprojekt, in dem jede Menge Energie und Zeit von allen Beteiligten steckt. Auf alle Fälle kann es als mustergültiges Beispiel für die Heerscharen der DC-Fans gelten. Denn Vergleichbares gibt es IMHO nicht.