Der Filmthread

[LordKain1977]

Zitat von pecush

Ob's nun der beste ist, sei dahingestellt. Aber den sehe ich immer wieder gerne. Obwohl ich weiß, was Rosebud ist.

Lustiger Fun Fact: Bezüglich Rosebud wurde ich als Kind von den Real Ghostbusters gespoilert. Kein Witz.
Es gibt da eine Folge wo ein alter Geist in seinem Schloss umherspukt und immer nur "Rosebud" von sich gibt. Es wird dann später aufgeklärt das Rosebud der geliebte

Schlitten

aus der Kindheit war und der Geist diesen suchte um mit ihm ins Jenseits zu fahren.
Als ich dann das erste mal Citizen Kane sah, fiel mir beim ersten "Rosebud" natürlich alles aus dem Gesicht.
1. Weil ich realisierte wie Deep die Ghostbusters Folge war und
2. Weil ich natürlich gespoilert wurde.

[pecush]

Das würde ja mehrfach zitiert. bei den Simpsons und Dagobert Duck z.B.
Ich fand den Film dennoch stark. ja, ich kenne auch noch anderes von Welles (Zeichen des Bösen).

Die Zitierung der Psycho-Duschszene hat mir das Original mehr kaputt gemacht.

Und noch Mal zu Columbo: Rosebud ist da ein Codewort, das zum Mord animiert.

[excelsior1166]

Zitat von falkbingo

Laurel und Hardy.

Genau!

[Damian]

Bonnie&Clyde

Flott und ziemlich gewalttätig inszeniert. Beatty und Dunaway haben eine irre Leinwandchemie. The Highwaymen halte ich aber für die bessere Verfilmung des Stoffes.

8/10

[Damian]

The Highwaymen

hatte ich nach Bonnie&Clyde mal wieder Bock drauf. Neben The Irishman für mich der beste Netflixfilm. Hier stimmt einfach alles. Handwerklich ist er in einigen Kategorien Oscarverdächtig, jede Szene mit Harrelson und Costner ist pures Gold und der Score unterstützt den Film perfekt. Besser gehts nicht.

10/10

[excelsior1166]

Ich sehe das exakt andersherum.
Letztlich fehlt m.E. (!) Highwaymen eines der wichtigsten Elemente: Die äußeren Spannungs- und Unterhaltungsfaktoren von Bonnie & Clyde.
Mir gefällt hier ausnahmsweise, dass Penn das Ganze "lauter", explizierter inszeniert als es bei Highwaymen der Fall ist.
Dieser punktet bei mir dank der von Dir genannten Faktoren und ob der gediegenen "old school"-Inszenierung. An vielen Stellen ist er mir aber zu unspektakulär, ja, zu langsam.
Nach der Zweitsichtung würde ich ihn aber etwas besser als beim ersten Sehen einordnen, etwa bei
7-7,5/10 P.
Citizen Kane hingegen ist für mich nach wie vor ein innovatives Meisterwerk.
Kameraeinstellungen, s/w-Kontraste, auch Aufbau, Erzählweise und Darstellungen finde ich brillant. Ich sehe CK aber auch als Kind seiner Zeit (der er deutlich voraus war)...

[Damian]

Handwerklich find ich CK auch geil, aber inhaltlich eben langweilig. Highwaymen fesselt mich von Minute 1 an und lässt mich bis zum Ende nicht mehr los. B&C hat hingegen einige handwerkliche Schwächen, die ich bei the Highwaymen nicht erkennen kann.

[excelsior1166]

Darfst Du gerne so sehen, Du polarisierst ja eh gerne (möglichst gegen die herkömmlichen Meinungen), das ist völlig in Ordnung.
Bei Bonnie & Clyde teile ich halt die Haltung der meisten Cineasten, das wird sich nicht ändern...
Kane haben wir übrigens kürzlich (mit Mank vor der Oscar-Verleihung) alle zusammen gesehen. Von sieben Leuten zwischen 16 und 64 waren drei begeistert, zwei sehr angetan, zwei eher wohlwollend gelangweilt.
Geschmäcker eben.

[Damian]

Zeitgenössisch wurde B&C ziemlich zerrissen.

[Mathew]

Bewertungen alter Klassiker von 6/10 oder 8/10 finde ich jetzt gar nicht so polarisierend....

[Daredevil333]

Von Bonnie und Clyde wirds wohl mehrere Verfilmungen geben!?!?
Welche lohnen sich?

Citizen Kane kenne ich nicht. Klingt aber sehr interessant!

Hat jemand Sicario 2 gesehen? Lohnt sich der?

[Damian]

zu Sicario 2: ja. aber da spalten sich die Geister.

[God_W.]

Der ist schon DEUTLICH schwächer als der Erste.

[LordKain1977]

Zitat von Damian

The Highwaymen

hatte ich nach Bonnie&Clyde mal wieder Bock drauf. Neben The Irishman für mich der beste Netflixfilm. Hier stimmt einfach alles. Handwerklich ist er in einigen Kategorien Oscarverdächtig, jede Szene mit Harrelson und Costner ist pures Gold und der Score unterstützt den Film perfekt. Besser gehts nicht.

10/10

Ja bei dem Film waren wir uns schonmal einig.

[epin3phrin]

Sicario 2 ist gut aber im Vergleich zum grandiosen ersten Teil nur mittelmäßig.

[Schlimme]

"Bonnie und Clyde" war 1967 der modernste Hollywood-Film, und ist damit ein Meilenstein in der amerikanischen Filmgeschichte.

Aber offenbar kein zeitloser Klassiker, denn z.B. die Western von Sergio Leone sind 2021 wesentlich populärer als "Bonnie und Clyde".

[excelsior1166]

Zitat von Damian

Zeitgenössisch wurde B&C ziemlich zerrissen.

Von vielen Kritikern ja.
Zehn Oscar-Nominierungen zeigen die andere Seite.
Heute gilt er als Kultfilm, wird auf Platz 27 der besten Filme aller Zeiten gelistet.
Das ist aber letztlich zweitrangig, offensichtlich sind die Geschmäcker recht unterschiedlich - und das ist ebenso gut wie ausschlaggebend.
Dennoch wird sich mir nie erschließen, wie man einem Citizen Kane 6 und gleichzeitig einem guten Actionfilm 9 oder 10 Punkte geben kann.
Muss es aber auch nicht.
Zu Sicario:
Der erste ist großartig, der zweite gut (hat aber weder die Relevanz noch Vielschichtigkeit des ersten).

[excelsior1166]

Zitat von Schlimme

"Bonnie und Clyde" war 1967 der modernste Hollywood-Film, und ist damit ein Meilenstein in der amerikanischen Filmgeschichte.

Aber offenbar kein zeitloser Klassiker, denn z.B. die Western von Sergio Leone sind 2021 wesentlich populärer als "Bonnie und Clyde".

Okay. Ich zweifle das nicht an, aber woran machst Du das fest?

[Mathew]

Es werden halt immer subjektive und Objektive Bewertungen vermischt.

Ich habe ja schonmal vorgeschlagen, dass man bei den Punkten klar macht, dass es subjektive Bewertungen des eigenen Vergnügens bei der Sichtung im Jahr 2021 sind - und keine objektiven Maße, welche den Kritikerspiegel und den historischen Wert wiedergeben oder zusammenfassen.

Einen rasanten Sci Fi Actionfilm würde ich immer einem langsamen Klassiker vorziehen und mehr Punkte zu geben, ohne damit sagen zu wollen, Zombie Teil 7 sei "besser" als "CK"

[excelsior1166]

So verständlich und nachvollziehbar (und bei mir genau andersherum)...

[Schlimme]

Zitat von excelsior1166

Okay. Ich zweifle das nicht an, aber woran machst Du das fest?

IMDb-Bewertungen

[Damian]

Zitat von excelsior1166

Dennoch wird sich mir nie erschließen, wie man einem Citizen Kane 6 und gleichzeitig einem guten Actionfilm 9 oder 10 Punkte geben kann.

Unter dem Strich zählt für mich nur, wie gut mich ein Film unterhält. Und das macht ein Fast and Furious eben besser als Citizen Kane.

JoJo Rabbit

Gelungene Mischung aus bitterböser Satire und Tragikomödie. Scarlett Johansson spielt bezaubernd gut und von Sam Rockwell kann ich eh nicht genug bekommen.

8/10

[pecush]

Da bin ich bei Damian, zumindest, wie er die Wertungen setzt. alles andere macht für mich keinen wirklichen Sinn, wenn ich hier sagen möchte, wie mir ein Film gefallen hat.

[Mathew]

Nach dem Motto

Ein Klassiker der Filmgeschichte, von Cineasten gefeiert, ich fand ihn zwar total langweilig, aber egal: 10/10 Punkte.

[Manutereyaq Mares]

Zitat von Damian

Unter dem Strich zählt für mich nur, wie gut mich ein Film unterhält. Und das macht ein Fast and Furious eben besser als Citizen Kane.

Kann ich nachvollziehen. Stanley Kubrick ist für mich zum Beispiel einer der schlechtesten Regisseure aller Zeiten.