Frauenbild im Mosaik

[Chouette]

Zitat von underduck

Aber Themen um Politik und Religion sind im kompletten öffentlichen Forum nicht erwünscht.

Nie im Leben würde ich da widersprechen wollen.

[falkbingo]

Wenn ich hier über mein Frauenbild schreiben würde, wäre die netteste Antwort noch "Chauvi" Und übers Gendern habe ich die gleiche Meinung wie (ich zitiere wörtlich) Elke Heidenreich : "Das ist ein verlogener Scheissdreck" Und schon gehts los. Mehr schreibe ich aber nicht mehr zum Thema.

[komnenos]

@Chouette:
Erinnert mich trotzdem daran, wie es früher war.

[user12]

Zitat von underduck

Im Prinzip, jo!

Gendern gehört mMn aber noch nicht dazu...


mit besten Grüßen von ihrer Sprachpolizei...

FreundInnenschaft! Immer bereit!

[Lothar]

Ihr tretet gleich geschlossen alle einer ungesicherten FreundAussenschaft bei, wenn das hier so weitergeht!

[Chouette]

Zitat von falkbingo

übers Gendern habe ich die gleiche Meinung wie (ich zitiere wörtlich) Elke Heidenreich : "Das ist ein verlogener Scheissdreck" Und schon gehts los. Mehr schreibe ich aber nicht mehr zum Thema.

Siehste, schon wieder kein Konfliktpotential. Die Elke wusste schon immer, wo's langgeht.

[Meinrath]

Fazit: "Ja, das Studium der Weiber ist schwer ..."

Gesangskünstler Dräger dürfte davon gewusst haben.

[falkbingo]

Zwei meiner Lieblingszitate:

»Frauen sind da, um geliebt, nicht um verstanden zu werden.«
– Oscar Wilde

»Die große Frage, die ich trotz meines dreißigjährigen Studiums der weiblichen Seele nicht zu beantworten vermag, lautet: ‚Was will eine Frau eigentlich?’«
– Sigmund Freud

Passt!!

[Meinrath]

Seufz.

[user12]

Zitat von falkbingo

Passt!!

Passen tut lediglich, dass hier ein sehr einseitiges Betrachten statfindet, erstens haben wir keine Frau hier (oder doch?) und zweitens sind das nur chauvinistische Männerzitate, die hier kommen.

[Nante]

Etwas flapsig könnte man sagen, daß wir Männer Frauen in der Regel noch freundlicher beurteilen, als es Frauen oft untereinander machen.

Aber um beim Thema zu bleiben:
Wir reden hier nicht über reale Frauen sondern von Kunstfiguren, die eben zumindest in ihrer Basis auf Ideen von Männern basieren.Die Autorenschaft des Mosaik liegt meines Wissen seit Beginn nur in männlichen Händen. Und die künstlerische Seite ist heute wahrscheinlich "männlicher" denn je.
Darum können sich also auch durchaus Männer fragen, wie sich manche Frauenbilder im Laufe der Zeit geändert haben und manche nicht und vor allem, WARUM nicht.

[HptmF]

Zitat von Chouette

Eben. Man kann über deren Auftreten während der Handlung wirklich nicht meckern: Die packen an, sind gewitzt, den Männern oft in ihrer Raffinesse überlegen und so weiter und so fort.
Aber! Es muss am Ende jede Frau einem Helden in die Arme fallen. Warum, zum Geier? Sei es die Knödel-Fanny, sei es Roxane, Sibylla, Ninon, Susanne aus der Barock-Serie, zuletzt die Clara ...
...

Wie wäre die (übertriebene) Betrachtungsweise aus der anderen Richtung:
Der männliche Vollpfosten wurde zu seinem Glück am Ende von einer anpackenden, überlegenen und gewitzten Heldin (mit Helfersyndrom ) weggeheiratet. Er allein würde sein weiteres Leben nicht vernünftig auf die Reihe kriegen ...

Vielleicht ist diese Interpretation wenigstens auf ein paar der handlungstragenden Frauenfiguren möglich.
Dass sie geheiratet haben (nicht "wurden") bedeutet ja nicht, dass sie danach das Heft (die Initiative, nicht das Mosaik ) völlig aus der Hand gaben.

[Nante]

Zitat von HptmF

Vielleicht ist diese Interpretation wenigstens auf ein paar der handlungstragenden Frauenfiguren möglich.

Gab es natürlich, - zuletzt ja in der Hanseserie mit Genta. Die war in ihrer Ambivalenz aber sowieso die interessanteste Figur der Serie.

[falkbingo]

Zitat von Borstel

und zweitens sind das nur chauvinistische Männerzitate, die hier kommen.

Und?

[Nante]

Mal eine Frage an Falkbingo (Schön übrigens, daß Du uns hier nicht so im eigenen Saft schmoren läßt.):
Du liest ja jetzt gerade Hegen-Hefte, die 1969/1970 entstanden sind. Um diese Zeit hast Du ja wahrscheinlich schon eine ganze Weile "West-Comics" gelesen.
Gab es da jenseit von Barbarella, Superwoman (oder als Gegenbeispiel Louis Lane) auch schon solche Figuren wie Victoria Jefferson, die mehr als eine kleine Nebenrolle gespielt haben?

[pteroman]

Wie wäre es mit der Mama von Hans und Fritz, den Katzenjammer Kids von Rudolph Dirks (ab 1897 - und somit "real" bloß 37 Jahre nach der fiktiven Mrs. Jefferson). Man weiß ja nicht, wie alt Vicky sein sollte, ich schätze sie um die 50 rum. Da könnte Mrs. Katzenjammer sie ja noch kennengelernt haben. In welchem Kosmos auch immer ...

[komnenos]

Entfernt erinnert mich Mrs.Jefferson an Bianca Castafiore aus diversen Tim&Struppi-Alben. Auch Opernsängerin, auch mit Entourage unterwegs, in einem Band verschwindet Ihr Schmuckköfferchen und wird gesucht. Naja, ein paar optische Ähnlichkeiten gibts wohl auch, zumindest kann ich mir das einreden.

[Udo Swamp]

Zitat von Chouette

Siehste, schon wieder kein Konfliktpotential. Die Elke wusste schon immer, wo's langgeht.

Meintest du nicht eher Alice Schwarzer oder die Emma?

[gbg]

In einer Anekdote zu den leicht begleiteten Damen (Taucherinnen) soll ja Johannes Freundin (Lehrerin) gesagt haben, dass es so nicht geht und dieses Heft auch von Kindern gelesen wird.
Nun, wahrscheinlich sollten sich die ersten Hefte doch in Richtung "Herrenmagazin" entwicklen und eine "resolute Korrekturleserin" machte ihre Anmerkungen dazu.
Also dieser Unbekannten gebührt der Dank der nachfolgenden Jugend, dass aus dem Mosaik kein "Schlüsselloch" wurde.

[Chouette]

Zitat von Udo Swamp

Meintest du nicht eher Alice Schwarzer oder die Emma?

Weil ich mich dafür ausspreche, dass nicht jede weibliche Hauptfigur im Mosaik am Ende den Hauptbegleiter heiraten muss?
Ich wurde einst von Hajar, der Frau meines Freundes, zum Ehrenaraber ernannt, und das war nicht ganz so ehrerbietig gemeint, wie es klingen mag.

[Chouette]

Zitat von HptmF

Der männliche Vollpfosten wurde zu seinem Glück am Ende von einer anpackenden, überlegenen und gewitzten Heldin (mit Helfersyndrom ) weggeheiratet. Er allein würde sein weiteres Leben nicht vernünftig auf die Reihe kriegen ...

Vielleicht ist diese Interpretation wenigstens auf ein paar der handlungstragenden Frauenfiguren möglich.
Dass sie geheiratet haben (nicht "wurden") bedeutet ja nicht, dass sie danach das Heft (die Initiative, nicht das Mosaik ) völlig aus der Hand gaben.

Ja, sicher. Kommt im echten Leben häufig vor. Aber selbst das hatten wir im Mosaik noch nicht. Bisher war es immer so, dass die Vollpfosten (Alex, Titus, Simon, in gewisser Weise auch Runkel und sogar Wido) immer erst noch die Kurve gekriegt haben, zum geläuterten Helden wurden und sich dadurch der holden Maid erst würdig erwiesen. Auch dabei kommen die Mädels alles Andere als gut weg.

[Chouette]

Das war beim Abrafaxe-Mosaik unter Dräger übrigens noch etwas sparsamer und ausgewogener: Alex hat die Roxane bekommen, die Ehe darf man aber durchaus als gescheitert betrachten. Die Hakimstochter wurde gar nicht erst verheiratet. Angela auch nicht. Bleiben Ninon und Fanny, beide innerhalb von vier Heften.
Aber seit Schubert schreibt, wird am Ende hübsch geheiratet: Der Li seine Lu, Flori seine Habichvergessen, Sibylla den Jadu, Gwendolyn hat's besonders schlimm erwischt, Johanna den Jesus, Susanne den Baldo, Jane den Kit, Selene den Titus, bei der Luther-Serie kann ich nicht mitreden, aber sicherlich musste Katharina den Michael nehmen, Clara den Simon und zuletzt die Südseeinsulanerin den Südseeinsulaner.
Boah, das ist soooo vorhersehbar. Laaangweilig, hätte Sherlock gesagt. Das muss denen beim Mosaik doch auffallen!
Das wäre glaub' sogar der CSU unter Strauß zu doof gewesen.

[Nante]

Zitat von Chouette

D...Gwendolyn hat's besonders schlimm erwischt, ...

Nun ja. Markus ist vieleicht nicht Superman. Aber wir wissen ja schließlich alle, wer die Alternative war...

[falkbingo]

Zitat von Nante

Mal eine Frage an Falkbingo
Du liest ja jetzt gerade Hegen-Hefte, die 1969/1970 entstanden sind. Um diese Zeit hast Du ja wahrscheinlich schon eine ganze Weile "West-Comics" gelesen.
Gab es da jenseit von Barbarella, Superwoman (oder als Gegenbeispiel Louis Lane) auch schon solche Figuren wie Victoria Jefferson, die mehr als eine kleine Nebenrolle gespielt haben?

Comicmässig bestand meine Kindheit ja aus Comics von Hansrudi Wäscher, Fix und Foxi, Micky Maus, Bessy, Lupo modern, Felix etc. Bei Wäscher waren in der Regel immer Männer die Bösewichter. Es gab eine riesen Ausnahme. Im Falk Abenteuer um den "Großen Wolf" lässt Wäscher die Tochter des Grafen (Sigrid)
die Anführerin der Räuberbande sein. (In 34 Piccolos - Mein Lieblingsabenteuer) Ansonsten gab es hier und da mal eine Frau, aber kein sehr großes Abenteuer. In den frühen Sigurd Piccolos gab es mal eine Herrscherin Hedda, die Sigurd neben ihr auf dem Thron haben wollte, aber das waren immer nur Anekdoten. Ansonsten ließ Wäscher Frauen (wenn sie denn auftraten) immer durch seine Helden retten. Tja, und in den anderen Comicserien? Da waren keine dominanten Frauen, mit Ausnahme von Eusebia vielleicht. Vielleicht habe ich es auch als Kind nicht so registriert.
Heute liebe ich zwei "Comicfrauen" ganz besonders. "Kriss de Valnor" aus Thorgal und "Rota" (Rothaar)aus Storm.

[falkbingo]

Zitat von Chouette

Weil ich mich dafür ausspreche, dass nicht jede weibliche Hauptfigur im Mosaik am Ende den Hauptbegleiter heiraten muss?

In Pornos wird ja auch am Schluss ganz wenig geheiratet.