Der DC Film, Serien und Spekulationsthread

[LordKain1977]

Zitat von Damian

Aber Cavill ist natürlich nicht dabei. Cooler Move, Warner. Sinn? Nein, Danke.

Wie schon erwähnt wurde ist Cavill in einer kurzen Szene zu sehen. Darüber hinaus macht es tatsächlich Storyrelevanten Sinn das Cavill nicht im Film mitspielt. Das kan einen aber erst klar werden wenn man den Film gesehen hat.
Ich setze das mal in Spoiler für die anderen, ich denke Du hast kein Problem damit den Spoiler zu lesen.

Zod hat Kal-El getötet als er dessen Schiff, daß auf dem Weg zur Erde war, entdeckte. Somit erfuhr er auch von der Existenz der Erde. So wurde in dem Universum in dem der Film spielt, ein Fixpunkt geschaffen: Zod gewinnt und die Menschheit wird vernichtet. Egal was wer wie versucht dagegen zu unternehmen, es wird immer geschehen. Niemand ausser Superman kann Zod besiegen. Und diese schockierende Erkentniss führt dann schliesslich zum Finale.

Ich hätte Cavill auch gerne als feste Rolle im Film gehabt, aber nachdem mir erklärt wurde warum das hier nicht geht war ich Ok damit.

[Damian]

Okay. Naja, da schon lange klar war (unter Hamada), dass man Cavill nicht mehr will, musste man das ja irgendwie deichseln. Nun gut, Deckel drauf und gut ist. Mal gucken, wie sich der neue so schlägt.

[Kal-L]

Wieso neu? Man kann doch jetzt CGI KI Christopher Reeve oder Nicolas Cage nehmen.

[Damian]

Die glaub ich sogar, dass du das ernst meinst

[Damian]

Der Drinker über the Flash (Achtung, massive Spoiler)

https://www.youtube.com/watch?v=djvkQBPHWGo

Auweia, das ist ja alles noch schlimmer, als ich angenommen habe. Ein Clusterfuck von einem Frankensteinfilm, der im Prinzip nur aus Random Fansevice und Cameos besteht und von vorne bis hinten keinen Sinn ergibt. Meine Herren. Keaton, warum nur?

[Kal-L]

Also ehrlich gesagt ist dieser Kritiker nichts anderes als ein Hater, mit jedem Wort gewinnt man das Gefühl er hat ihn schon vor dem Schauen gehasst. Eine Flut von Schimpfworten zeigt nur wie schlecht er selbst ist, in den Kritiken die ich von ihm gesehen habe immer der selbe unsägliche Stil.

Wer sich auf dessen Kritiken stützt der will etwas von vornherein nicht sehen sondern verdammen. Oder was soll uns so ein Satz sagen "The Movie opends with Nobody favorite Superhero Barry Allen..." Warum schaut er es dann überhaupt.

Das ist keine sachliche Kritik sondern Mist.

Ach habe ich schon gesagt mir hat der Film gefallen hat...

[Mathew]

Hier spoilern es mir zu sehr, melde mich, sobald ich ihn gesehen hab.....

[Damian]

Zitat von Kal-L

Also ehrlich gesagt ist dieser Kritiker nichts anderes als ein Hater,

Dieser Kritiker hat aber enorm viel Ahnung von Medium Kino/Film. Der weiß, wovon er redet. Ich stimme ihm nicht immer zu, aber meistens. Und er arbeitet immer sehr gut heraus, warum etwas schlecht ist. Sehr häufig geht er auf handwerkliche Dinge ein, Und er recherchiert gründlich, was viele Kritiker eben nicht machen. Was er sagt, hat Hand und Fuß.
Er hat ja noch die Reihe "the Drinker recommands", wo er durchaus gute Filme empfiehlt. Er lebt nicht nur davon, dass er drauf haut.

[God_W.]

Ehrlich gesagt hat da meines Erachtens nichts Hand und Fuß sondern ist pures Gehate von Sachen, die er schon im Vorfeld nicht mag. Selbiges bei Avatar 2, weshalb ich es da ja so lustig finde, dass Du ihn da plötzlich nicht mehr so kompetent findest. Das ist einfach Bullshit was der Mann so ablässt.

[Adam.W]

Am ersten Wochenende spielte the Flash in den Staaten lediglich 51 Millionen ein, das ist schon sehr ernüchternd. Ich werde ihn mir am Dienstag mit meinen Kindern anschauen und mir selber ein Bild machen.

[Lizard_King]

Ich versuche die Spoiler zu vermeiden.

Im Sommer 1989 war ich zehn Jahre alt und Batman war in aller Munde. Der Kinofilm mit Michael Keaton als Mitternachtsdetektiv und Jack Nicholson als der Joker hatte damals eingeschlagen wie eine Bombe und galt als der Blockbuster.
Da ich in einem Dorf wohnte und der Film ab 12 war, war an einem Kinobesuch zur damaligen Zeit natürlich nicht zu denken.

Irgendwann im Winter dieses Jahres fiel dem kleinen Alex eine -inzwischen bestimmt schon die 100ste kopierte und von der Leinwand eher schlecht als recht abgefilmte - Version des Filmes als Videocassette entgegen.
Die Qualität des Bandes war aufgrund des häufigen kopierens sicherlich nicht die beste, aber gut genug.

Und ja! Der Film war der Wahnsinn! Ganz anders als der bunte und farbenfrohe ,,Batman hält die Welt im Atem" den ich damals mal im ZDF gesehen hat... viel viel düsterer und ernster.

Diesen Batman im TV zu erleben und mit dem Joker im blassen Mondlicht zu tanzen gehören ganz sicher zu den Momenten an denen ich zum Lebenslangen Comicfan wurde.

34 Jahre später im Kino zu sitzen und ,,Den Batman" aus der Kindheit zu erleben... Das Gefühl kann ich nicht beschreiben.
Wayne Manor sieht genauso aus wie in dem 1989er Film, selbst die dekadente Inneneinrichtung schien die gleiche zu sein.
Die Bathöhle, DAS Batmobil und natürlich das Batplane - alles im Stil der 1989 und 1992 entstandenen Filme.

Aber - es war ja kein Batman-Film. Sondern ein Flash Film.
Flash - Barry Allen - reist dank seiner Geschwindigkeit in die Vergangenheit um den Mord an seine Mutter zu verhindern. Auf dem Weg zurück in die Gegenwart wird er aus der Speedforce gestoßen und findet sich in einer Welt wieder, in der seine Mutter noch lebt, sein Vater nicht im Gefängnis sitzt und er selber noch keine Kräfte hat... und dann greift auch noch General Zod die Erde an, auf der Suche nach Superman...

Mehr kann ich nicht schreiben, weil ich von der Story zu viel verraten würde. Nur soviel: Der ist wirklich ein wilder Ritt durch die Geschichte des DC Universums, der eine Menge Meta und Nerd Humor aufweist.
Am Ende befinden wir uns -mal wieder- in der Speedforce... und ab da hatte ich eine Gänsehaut nach der anderen und ausgerechnet da ist mir auch irgendwas ins Auge geflogen. (Ich habe bestimmt nicht wegen Comicfiguren Tränen in den Augen gehabt)

Ich kann mich nur wiederholen: Der Film ist grossartig. Und wirklich jeder Comicfan der mit Tim Burtons Batman gross geworden ist sollte sich ins Kino begeben und diesen Film auf der grossen Leinwand sehen.

Der zehnjährige Alex hat es heute sehr genossen.

PS: einen Kritikpunkt und kleineren Spoiler habe ich dann doch noch: Ich hätte zu gerne DAS Batmobil noch einmal in Aktion erlebt. Leider passte der Einsatz des Autos nicht in die Story. Zumindest habe ich es einmal Live gesehen und daneben gestanden.

[shaboo]

Lukas ist jetzt auch nicht wirklich begeistert:

https://batmanprojekt.com/2023/06/18...ik/#more-32028

[God_W.]

Zitat von Lizard_King

...
Ich kann mich nur wiederholen: Der Film ist grossartig. Und wirklich jeder Comicfan der mit Tim Burtons Batman gross geworden ist sollte sich ins Kino begeben und diesen Film auf der grossen Leinwand sehen.
...

[Parker's Paul]

@ Lizard: Danke dafür! Darum gehts!!
Weg von den schnöden Zahlen, dem negativen Mimimi, dem Zerpflücken..
Wie fühlt sich das Ganze an? Was verbinde ich damit etc. Sehr schön!

[God_W.]

Zitat von shaboo

Lukas ist jetzt auch nicht wirklich begeistert:

https://batmanprojekt.com/2023/06/18...ik/#more-32028

Naja, der fand ja auch schon die komplette Snyder-Trilogie nicht gut, da war das zu erwarten. Seine Meinungen zu vielen Batman-Comics stimmen auch nicht mit meinen überein, wir haben also sehr unterschiedliche Geschmäcker.

[Damian]

Zitat von God_W.

Ehrlich gesagt hat da meines Erachtens nichts Hand und Fuß sondern ist pures Gehate von Sachen, die er schon im Vorfeld nicht mag. Selbiges bei Avatar 2, weshalb ich es da ja so lustig finde, dass Du ihn da plötzlich nicht mehr so kompetent findest. Das ist einfach Bullshit was der Mann so ablässt.

Sehe ich anders, aber gut.

[Vartox]

Ich hab mir an diesen Wochenende noch Shazam 2 auf Blu Ray gegeben, den ich mir im Kino ausgespart habe.
Dabei ist mir noch mehr bewusst geworden, warum diese Filme nicht mehr so recht im Kino zünden wollen. Erstmal aber der Film ist nicht schlecht. Der Humor läuft im ähnlichen Fahrwasser wie schon Teil 1 und die Shazam Family ist durchaus sympathisch. Die Story ist nichts besonderes aber okay. Alles in allem ein 6,5/10 mit Sympathiebonus 7/10 Film.
Eine absolute Enttäuschung schaut anders aus.

Aber sind das Filme die man unbedingt im Kino sehen muss ? Eben nicht.
Ähnliches konnte ich schon mit Black Adam feststellen, bei Marvel auch in Quantumania. Aber bei Marvel ist die Sachlage etwas anderes.
Warner /DC punktete wenn überhaupt mit ihren "Sonderprodukten" wie Joker und The Batman. Aquaman hatte dann noch den Bonus des gutes Zeitpunkt der Kinosuswertung und zweitens den damals noch neuen Unterwasserlooks.

Wenn man nun die Zahlen des The Flash Filmes sieht, dann sieht man, dass dies nun Folgen hat. Dabei hab ich noch nicht mal die Miller Kontroverse miteinbezogen. Für die Macher des Filmes tut es mir da leid.
Dieses Film Universum braucht echt nen Restart. Aber dann bitte müssen sie was mit dem CGI machen.

[LordKain1977]

@Lizzy

Ich fühle Deinen Beitrag zu 100%!

[Damian]

Die offiziellen Zahlen:

Domestic (46%)
$64,000,000
International (54%)
$75,000,000
Worldwide
$139,000,000
Donnerstag war Feiertag in den Staaten, nur zur Einordnung.

Damit ist der Film noch schlechter gestartet als Black Adam.

Man (und Warner) muss sich jetzt fragen, warum das so ist. Das liegt gerade in Übersee vor allem an Ezra Miller. Generell und extrem in Deutschland fehlt da der geschärfte Blick dafür, was der Mann ist: ein Verbrecher. Einen Fehler kann man immer mal machen. Z.B. einen Lippenstift klauen. Aber was er gemacht hat, war ja nicht nur ein Vorfall, das waren viele. Zudem, und die Wirkung dessen in den Staaten wird hierzulande auch massiv unterschätzt, ist Miller Teil des ominösen Satanistennetzwerkes Hollywoods. Er hat immer wieder satanische Symbole in die Kamera gehalten und wurde von der Polizei aus solchen Partys herausgeholt. Das mag man hier nicht wirklich ernst nehmen, aber in den Staaten ist das ein echtes Problem. Der Mann ist so ein Creep und das merkt man (finde ich) seiner Performance auch an. Zu fantastic beasts mag das gepasst haben, hier in meinen Augen nicht.
Dann kommt hinzu, dass DC seit Aquaman nur noch schlechte Filme produziert. Das mag der ein oder andere individuell anders sehen, Fakt ist aber, dass da alles an den Kassen seither geflopped ist.
Ich hab es schon mal geschrieben, diesen Film weiter durchzuwinken und da Geld hineinzubuttern grenzt an Wahnsinn. In jedem anderen Konzern würden Köpfe rollen.
Und wie sieht es in der Zukunft aus? In meinen Augen auch eher schlecht. Aquaman 2 bezieht jetzt schon Prügel und selbst Mamoa distanziert sich von dem Projekt. Blue Beetle kennt ausserhalb der Bubble kein Mensch. So was kann man bringen, wenn man ein etabliertes Universum hat, das bei den Menschen beliebt ist, aber doch nicht, wenn die Marke DC als Kassengift gilt. Und da nutzten auch die Latinos in den Staaten nichts.
Die zukünftigen Projekte von Gunn überzeugen mich auch nicht, obwohl ich mich auf vieles freue. Ich bin aber auch nicht die Zielgruppe. Und ihr seid das (sorry) auch nicht. Das ist der Normalo von der Straße. Und da ist halt vieles dabei, womit die nichts anfangen können.
Superman ist sowieso nicht der beliebteste Superheld da draußen (es schmerzt mich, das zu schreiben) und mit DCs beschädigten Ruf bezweifele ich einen Erfolg.
Erschwerend kommt hinzu, dass auch Marvel große Probleme hat. Zu viel schlechter Kontent und kurzer Zeit haben die Leute abgeschreckt. Superhelden sind tot.
Figuren wie Spider-Man oder Batman werden immer noch ihr Publikum finden, aber darüberhinaus schauts finster aus.
Also: Quo Vadis DC?

[Parker's Paul]

[Damian]

Ermüdet dich die Wahrheit? Oder ist sie zu schmerzhaft?

[KillingJoke]

Also ich fand den Film großartig. Hab mich richtig gut unterhalten gefühlt.
Michael Keaton hat sehr viel Spaß gemacht und Ezra Miller zeigt mal was für ein guter Schauspieler er eigentlich ist. Ich sehe noch nicht das komplette Ende von Miller, wenn er sich weiterhin zusammen reißt und in Therapie bleibt kann er sich schon rehabilitieren...
Da gibt es größere Creeps z.b Shia Lebouf

Da hat Marvel aktuell mit Jonathan Majors das selbe Problem und Disney hält zumindest aktuell wohl auch noch ein Stück an ihm fest und hofft das sich alles im Sande verläuft.

[Parker's Paul]

Bin beim Mitlesen nur plötzlich schrecklich müde geworden..
Was den Film anbelangt, gehe ich da eher so wie Lizard ran und bin mittlerweile schon echt gespannt auf die Erstsichtung.

[Damian]

Der Text ist ohne jegliche Bewertung zu dem Film. Da gehts überhaupt nicht um die Qualität dessen. Es geht mir gerade rein um das box office, da wir ja hier ein kleines "Spiel" laufen haben. Sehr wahrscheinlich war selbst meine Prognose noch zu hoch gegriffen. Und ich wage einen kleinen Ausblick auf das, was da kommt. Mehr nicht.
Es darf jeder den Film mögen oder gar lieben. Das ändert aber nichts an den Tatsachen. Das ist ja nicht meine Schuld.

[zodiwil]

Das Gesamteinspielergebnis von Shazam 2 hat Flash direkt am ersten Wochenende erreicht, der mäßige Cinemascore von B lässt aber tatsächlich vermuten, dass er recht schnell abstürzen wird.

Grundsätzlich halte ich dein generelles Schlechtreden aller neuen MCU- & DCU-Filme aber häufig für zu früh und zu verallgemeinernd, z.B. bei Guardians war das Startwochenende auch recht schwach und das Forum voll von deinen Untergangsprophezeihungen und der Film hat danach dennoch sehr gut performt...

Zitat von Damian

Blue Beetle kennt ausserhalb der Bubble kein Mensch. So was kann man bringen, wenn man ein etabliertes Universum hat, das bei den Menschen beliebt ist, aber doch nicht, wenn die Marke DC als Kassengift gilt. Und da nutzten auch die Latinos in den Staaten nichts.

Schwer von Europa aus einzuschätzen, wie sich der Film in Lateinamerika und mit dem aus Cobra Kai bekannten Xolo Maridueña schlagen wird.
Könnte komplett floppen, könnte aber auch ein Überraschungserfolg ála Black Panther werden.