Kategorien

[Tilberg]

Zitat von Ninon

Warum lässt du's dann nicht für die paar Hanseln einfach bei [[Räuber und Piraten]]. Die übergeordnete Kategorie von [[K:Räuber]] und [[K: Piraten]] kann doch auch [[K:Räuber und Piraten]] sein. Oder??

Hast recht.

[Tilberg]

So, da ich heute nacht nich schlafen konnte, habe ich die Zeit sinnvoll genutzt und die besprochenen neuen Kategorien eingeführt:

- Piraten
- Räuber
- Fischer
- Marine

Die restlichen Seeleute sind allesamt in der Transportschiffahrt tätig; entweder Personentransport (Fährmänner, Gondoliere...) oder Warentransport. Manchmal auch beides gleichzeitig. Ich schlage für diese Figuren also die [[Kategorie:Transportschiffer]] vor. Gibt es bessere Ideen?

[Ninon]

Irgendwie hatte ich mir eingebildet, es gab eine Kategorie [[K:Transport und Verkehr]], hab aber nur [[K:Transportmittel]] gefunden. Macht es Sinn, hier nochmal 'ne Sammelkategorie einzufügen?

[Hoetzendorfer]

Wow, el categorisador máximo chévere hat aber zugeschlagen ... bin beeindruckt.

Tja, die [[K:Transportschiffer]] klingt zwar irgendwie total bescheuert, aber was besseres fiele mir auch nicht ein. Alles andere, wie [[K:Handelsmarine]] oder ähnlich, deckt die Fährleute u.a. nicht mit ab ... und [[K:Zivilschiffer]] klingt auch extrem blöd. Von daher kann ich auch keine Alternative anbieten ...

[Ninon]

Zitat von Hoetzendorfer

Wow, el categorisador máximo chévere hat aber zugeschlagen ... bin beeindruckt.

Nun ist aber gut, sonst hebt er noch ab.

Hab auch nochmal überlegt, aber mir gehts wie dem Hoetzi. Transportschiffer find ich auch nicht wirklich toll, hab aber auch keine bessere Idee.

[Tilberg]

Ich warte noch, vielleicht hat jemand eine zündende Idee.

Was aber auch ein wenig drängt, weil inzwischen komplett unübersichtlich: Die Kategorie Militär. Die würde ich auch gerne unterteilen. Die Marine ist ja schon zusammengefaßt, die restlichen Militärs würde ich gerne in [[K:Offiziere und Unteroffiziere]], [[K:Soldaten]] und [[K:Rebellen]] aufteilen. Was haltet ihr davon?

Nach den anderen Waffengattungen zu kategorisieren, also [[K:Infanterie]] und [[K:Kavallerie]] und [[K:Artillerie]], scheint mir nicht so sinnvoll, da die beiden letzteren fast leer bleiben würden. Denkbar wär's aber auch.

[Ninon]

Ich bin für ersteres,denke aber auch, dass man [[K:Offiziere und Unteroffiziere]] auf [[K:Offiziere]] verkürzen kann. Auch Unteroffiziere sind letztlich m.M.n. Offiziere.

Meinst du mit Rebellen wirklich Rebellen oder eher Deserteure? Ggf. kann man überlegen, welcher der beiden Begriffe passender ist.

[Chouette]

Zitat von Ninon

Auch Unteroffiziere sind letztlich m.M.n. Offiziere.

Frauen!

[Ninon]

Schuldig im Sinne der Anklage!

Eventuell noch [[K:Befehlshaber]]? Gemeint sind doch die Personen, die was zu sagen haben, oder?

Hab doch noch 'ne Idee für die Transportschiffer: [[K:Skipper]]?

[Bhur]

Mein Spieß (Hauptfeldwebel [=Unteroffizier] mit über 20 Jahren Diensterfahrung) hatte für die jungschen Offiziere in meiner Kompanie nicht viel übrig. Für deine These, ninon, wäre er nicht sehr aufgeschlossen gewesen.

Eine Kategorie "Rebellen" finde ich etwas unglücklich. Das hängt immer irgendwie vom Standpunkt ab. Der General von Bolangir und seine Truppen sind sicher keine Rebellen. Ab wann werden dann in Bolangir verbliebene Truppen, die im Untergrund weiter kämpfen, Rebellen? Und sind sie nicht spätestens durch den Sieg über die Moslems Sieger der geschichtlichen Zeitläufte und spätestens da wieder Reguläre? Ich weiß nicht.

[Ninon]

Okay, okay, ihr Jungs kennt euch da besser aus. Ich halt mich ja schon raus aus der Militär-Diskussion.

[Chouette]

Zitat von Bhur

Mein Spieß (Hauptfeldwebel [=Unteroffizier] mit über 20 Jahren Diensterfahrung) hatte für die jungschen Offiziere in meiner Kompanie nicht viel übrig. Für deine These, ninon, wäre er nicht sehr aufgeschlossen gewesen.

Das gilt aber auch andersrum. Drei meiner besten Freunde waren bis vor wenigen Monaten Offiziere (jeweils Hauptmann). Glaubt mir: auch sie wären mit Ninons These nicht einverstanden. Schon gar nicht, wenn sie plötzlich nur den Sold eines Unteroffiziers bezogen hätten.

Zitat von Ninon

Okay, okay, ihr Jungs kennt euch da besser aus.

Jawoll! Hamwa schließlich allesamt fürs Vataland jedient, hamwa.

[Tilberg]

[[K:Rebellen]] sollen militärische (Untergrund-)Kämpfer sein, die aber keine richtige Uniform tragen und deren Befehlsstruktur dadurch im Mosaik auch nicht so deutlich wird. Meinetwegen auch [[K: Partisanen]]. Ich denke dabei vor allem an die Bolangir-Rebellen (nicht den General mit seiner geschlagenen Armee!) und die Kuruzen. Gibt vermutlich noch mehr. Ich hätte sie gerne getrennt von den anderen Militärs, schon weil sie im Mosaik deutlich positiver dargestellt werden, als reguläre Truppen. Freiheitskämpfer vs. Unterdrücker eben.

Das mit den Offizieren und Unteroffizieren kann man ja auch auf [[K:Unter/Offiziere]] verkürzen.

[Ninon]

Zitat von Ninon

Hab doch noch 'ne Idee für die Transportschiffer: [[K:Skipper]]?

Hab ich nochmal vorgeholt, damit's in der Militätdiskussion nicht abhanden kommt.

PS: Ginge für die Partisanen auch [[K: Paramilitärs]]?

[Bhur]

Partisanen gefällt mir bisher am besten. Paramilitärs hat imho einen negativen Beiklang.

[Hinnerk]

Paramilitärs und Partisanen sind in der Regel auf unterschiedlichen Seiten.
Paramilitärische Verbände sind, der Wortbedeutung nach, militärisch agierende Truppen, die nicht zu einer staatlichen Institution gehören. Im Sprachgebrauch werden damit aber die Truppen gemeint, die bewaffnet auf Seiten der herrschenden Regierung agieren ohne "offizielle" staatliche Unterstützung. In Südamerika ist der Begriff "Todesschwadrone" wahrscheinlich üblicher.

[Hoetzendorfer]

@Rebell:
Ich fände "Rebellen" besser als "Partisanen". Letzteres ist mir historisch gesehen zu modern besetzt, das würde m.E. etwas irritierend wirken. Alternative zu Rebell wäre ja auch "Untergrundkämpfer" - ich weiß, ein langes Wort ...

@Offiziere:
Ich finde, momentan können wir Unter/Offiziere in eine Kategorie packen, wobei ich den ellenlangen Namen "Offiziere und Unteroffiziere" trotzdem am besten fände. In ein paar Jahren, wenn wir genügend Typen da drin haben, können wir ja ggf. noch einmal splitten ....

Das war vorerst mein letzter Beitrag ... in 2 Stunden geht mein Flieger nach Indien. Bis in 14 Tagen dann ...

[Tilberg]

Gute Reise!

Ah, zu spät, er geht grad durch den Zoll.

[Tilberg]

@Ninon: Ein Skipper ist sowas wie ein Kapitän, das trifft's leider auch nicht.

Wie wäre [[K:Zivilmarine]]?

[Tilberg]

Statt [[K:Rebellen]] käme auch noch [[K:Aufständische]] in Frage.

[Tilberg]

Zitat von Tilberg

Wie wäre [[K:Zivilmarine]]?

Ich habe nochmal in der Wikipedia nachgeschaut. Der Begriff Handelsmarine schließt die Personenbeförderung mit ein. Dann paßt das doch ganz hervorragend für unsere Bedürfnisse.

Die Schifffahrt insgesamt teilt man der Wikipedia zufolge auf in (Kriegs)Marine, Handelsmarine und Fischereiflotte. Die Piraten hat man da aber nicht mitgerechnet.

[Ninon]

[[K:Handelsmarine]] und [[K:Aufständische]] sind m.M.n. okay.

Wenn du aber jetzt Handelsmarine nimmst, dann sollte man aus der bisherigen Marine auch Kriegsmarine machen, oder?

[Predantus]

Zitat von Tilberg

Ich habe nochmal in der Wikipedia nachgeschaut. Der Begriff Handelsmarine schließt die Personenbeförderung mit ein. Dann paßt das doch ganz hervorragend für unsere Bedürfnisse.

Da steht aber auch, "umfasst alle Seeschiffe". Damit ist z.B. der Berliner-Äppelkahn-Schiffer völlig falsch kategorisiert, da er ganz bestimmt kein richtiger Seemann ist, der die Weltmeere befährt. Genauso wenig wie alle Gondolieri usw. Und wenn ich mich nicht täusche, gilt auch der Begriff "Marine" nur für die See- und nicht für Binnenschifffahrt. Damit ist beispielsweise auch Samuel Baxter unter "Handelsmarine" völlig falsch aufgehoben.

[Tilberg]

Bitte mach einen Vorschlag.

[Predantus]

Alles was mit Binnenschifffahrt zu tun hat, könnte man sicherlich auch gut unter einer gleichnamigen Kategorie laufen lassen. Ich denke Mal, dass da nicht ganz so viel zusammen kommt, wie die Lemma, die man unter Hochseeschifffahrt einstufen könnte. Letztere könnte man dann ja noch, wenn es sein muss in "Hochseeschifffahrt" und "Hochseeschifffahrt (militärisch)" einordnen könnte.