Prinz Eisenherz - Seite 2

user06 · 22.03.2009, 20:59

Ich würde hier Bocola nicht unbedingt unterstellen, bei der Bearbeitung der Vorlagen nur halbe Kraft gegeben zu haben um dann die kommende Abzockausgabe loszuwerden. Sicherlich ist man als Konsument gut beraten, kritisch zu sein, aber Verschwörungstheorien gehen mir dann doch zu weit.

bsmuenchenblues · 22.03.2009, 21:43

Zitat:

Zitat von oesterreichliebhaber

Ich würde hier Bocola nicht unbedingt unterstellen, bei der Bearbeitung der Vorlagen nur halbe Kraft gegeben zu haben um dann die kommende Abzockausgabe loszuwerden. Sicherlich ist man als Konsument gut beraten, kritisch zu sein, aber Verschwörungstheorien gehen mir dann doch zu weit.

Nein, da stimme ich dir zu: Als Verschwörungstheorie soll das nicht rüberkommen. Habe das auch ironisch gemeint und da nicht auf Bocola bezogen ("ultimative" GAs gibts woanders genügend).
An anderer Stelle habe ich auch grundsätzlich diese Eisenherz-Gesamtausgabe positiv erwähnt, aber gerade die Zeichnungen von Foster sind für mich Kunstwerke wie nur selten in anderen Comics anzutreffen, an denen ich mich kaum sattsehen kann und dann stört mich eben, wenn die Zeichnungen etwas schwach rüberkommen im Vergleich ......

user06 · 22.03.2009, 22:09

Zitat:

Zitat von bsmuenchenblues

Nein, da stimme ich dir zu: Als Verschwörungstheorie soll das nicht rüberkommen. Habe das auch ironisch gemeint und da nicht auf Bocola bezogen ("ultimative" GAs gibts woanders genügend).

Was andere Verlage anbelangt, würde ich die These, erst aus Kalkül eine Mittelklasse Gesamtausgabe zu bringen, und dann noch höherwertige Ausgaben für mehr Geld hinterher zu werfen, voll unterschreiben. Da fallen einem als Comic Sammler schon einige Beispiele ein...

Bei DVDs ist das ja schon eine fast "normale" Verkaufsstrategie.

Für Deine Kritik an der grafischen Bearbeitung der Prinz Eisenherz Ausgabe solltest Du Dich meiner Meinung nach nicht entschuldigen müssen.

user01 · 23.03.2009, 15:52

Mal ehrlich, das sind 55 beidseitig bedruckte riesiggroße Seiten - multiplizieren wir das mal mit 5 Euro, dann sind wir bei 275 Euro, plus 23 für die Portfolio-Mappe, zuzüglich der Originalseite als Beilage, wäre noch die Limitierung einzurechnen, dann betrachte ich das ganze Paket als preiswert im Sinne von, das ist seinen Preis wirklich wert - und nicht im Sinne von billig.

user06 · 23.03.2009, 19:33

Zitat:

Zitat von Raro

Mal ehrlich, das sind 55 beidseitig bedruckte riesiggroße Seiten - multiplizieren wir das mal mit 5 Euro, dann sind wir bei 275 Euro, plus 23 für die Portfolio-Mappe, zuzüglich der Originalseite als Beilage, wäre noch die Limitierung einzurechnen, dann betrachte ich das ganze Paket als preiswert im Sinne von, das ist seinen Preis wirklich wert - und nicht im Sinne von billig.

Ob diese Rechnung schlüssig ist, kann ich aufgrund mangelnder Verlags-/Produktionskenntnisse nicht beurteilen.
Es müssten jedoch auch hier 18 Bände für eine komplette Hal Foster Edition erscheinen. Und dafür sehe ich einfach die Käufer nicht.
(Du, Raro, bist übrigens bisher der einzige mir bekannte Sammler, der sich in irgendeiner Form geäußert hat, diese Ausgabe überhaupt kaufen zu wollen.)

Scheuch · 23.03.2009, 16:50

Die Frage ist halt nur, wenn die Druckqualität im jetzigen kleinen Format schon Mängel hat, wie wird das erst in groß aussehen?

-SCHEUCH-

Mick Baxter · 23.03.2009, 19:43

Zitat:

Zitat von Scheuch

Die Frage ist halt nur, wenn die Druckqualität im jetzigen kleinen Format schon Mängel hat

Hat sie wirklich? Solange die nicht ein Fachmann bestätigt, glaub ich erst mal nicht dran.

EC-Fan · 23.03.2009, 18:48

Hallo!
Lese eben diese Eisenherz-Kommentare zu den verschiedenen Ausgaben.Als bei Boccola die erste Nr. erschien gab es diese Diskussion schon mal.Die Splitter-Ausgabe war schon wirklich toll,aber man darf nicht Vergessen das diese sehr Teuer war.Im Vergleich dazu ist die Ausgabe von Boccola wirklich sehr gut,Schwächen gibt es nur bei dunklen Bildern.Die Splitter-Ausgabe kostete immerhin 128 DM je Jahrgang!
Ich habe mir nur den Jahrgang 1937/38 von Boccola gekauft weil ich die Splitter-Ausgaben besitze,werde aber bei Jahrgang 1957 wieder Einsteigen.Diese Luxusausgabe werde ich nicht Kaufen weil diese mir viel zu Teuer ist und niemand würde die in der Loseblattform Lesen,oder?
Gruß
Manfred

user01 · 23.03.2009, 19:50

Ich habe mir die Seite 281 intensiv angesehen, ich kann keine großartigen Mängel erkennen, ich bin nun auch kein Drucker, aber mir reicht die Qualität so durchaus.
Sollte ich mit dem Endprodukt nicht zufrieden sein, kaufe ich keine weiteren Mappen, aber dieses Teil möchte ich schon in den Fingern haben.

Und ja, ich habe das Teil einige Tage nach Ankündigung vorbestellt und freue mich tierisch darauf.

24.03.2009, 05:38

Kurze technische Einblendung:
Man kann Moiré verhindern, in dem man am Scanner einen Rasterwinkeltausch vornimmt. Jede Farbe hat eine bestimmte Rasterwinkelung, wenn man also die Moirébildung ins Gelb verlagert, ist das im Druck optisch nicht mehr zu erkennen.
Aber das hilft Euch bei der Eisenherz-Diskussion vermutlich nicht weiter.......

Mick Baxter · 24.03.2009, 10:27

Da das Gelb im CMYK-Druck nur um 15 Grad gegen Magenta und Schwarz gewinkelt werden, entsteht dort immer ein größeres Moiré als zwischen den anderen Farben (das sieht beim Übereinanderlegen der Reprofilme schrecklich aus, ist im Druck dann aber kaum zu sehen, zumal im Schwarz meist nur die Tiefen enthalten sind, wenn nicht unbunt gedruckt wird).
Der Rasterwinkeltausch könnte gegen Moirés helfen, dann müßte der Scan aber die in der Vorlage enthaltenen Raster fein säuberlich auf die jeweiligen Grundfarben verteilen. Das ist bei vergilbten Vorlagen nicht unbedingt zu erwarten. Hast du Erfahrungen damit?
Frequenzmodulierte Rster helfen auch ein bißchen.

24.03.2009, 11:43

Jetzt wirds aber echt speziell - ich bin ja kein ausgebilderter Scanner-Operator.
Ich weiss nur, dass wir die Comics meist mit polychromatischer Farbrücknahme gescannt haben - aber....
Ich mußte ja nur halbwegs gut den Durchstieg haben, um Kunden beraten zu können und natürlich entsprechend kalkulieren.
Das Wort "polychromatische Farbrücknahme" war übrigens mein Lieblingswort - klingt ziemlich professionell. ;-)
Solltest Du noch spezielle Fragen haben, dann gleich an "repromeister" - von RTS Berlin, da hast Du den entsprechenden Fachmann, wenns ans fachlich "Eingemachte"
geht.

EC-Fan · 24.03.2009, 18:16

Hallo zusammen!
Falls der Boccola-Verlag in Köln ist werde ich nochmals Fragen wie es mit einem Faksimile Nachdruck der fehlenden Splitter Jahrgänge 1950/51 aussieht(vielleicht eine Aktion auf Vorbestellung?).Außerdem nochmals zu der Farbgebung des Boccola-Eisenherz/Splitter
Die Splitter Eisenherz sind ja reine Faksimile-Nachdrucke der Sonntagsseiten.Diese wurden auch in Amerika zu verschiedenen Zeiten in den Zeitungen anders gedruckt(vielleicht gibt es sogar Unterschiede zwischen den verschiedenen Zeitungen?).Den einzigen Vorwurf den man Splitter machen kann ist das dieser zum Teil schlechte Vorlagen nahm und auch verschiedene Druckereien beauftragte mit unterschiedlichen Ergebnissen.Diese Luxus-Ausgabe von Boccola halte ich für sehr gewagt,wohl kaum einer der die Splitter-Ausgaben hat wird diese Ausgabe kaufen...Besser wäre eine Fortführung der Splitter-Ausgabe gewesen(ab1957).
Gruß
Manfred

user06 · 24.03.2009, 18:27

Zitat:

Zitat von EC-Fan

.Diese Luxus-Ausgabe von Boccola halte ich für sehr gewagt,wohl kaum einer der die Splitter-Ausgaben hat wird diese Ausgabe kaufen...Manfred

Die Splitter Ausgaben haben sich ja auch nicht verkauft. Etliche der später bei Ebay eingestellten Jahrgänge stammten aus Janetzkis Lager.
Meines Erachtens gibt es für eine Eisenherz Ausgabe über 75 € pro Band keine 50 Käufer.

emetz · 27.03.2009, 08:37

Zitat:

Zitat von oesterreichliebhaber

Die Splitter Ausgaben haben sich ja auch nicht verkauft. Etliche der später bei Ebay eingestellten Jahrgänge stammten aus Janetzkis Lager.

http://www.szene-whatcher.de/2001/SW153.pdf

2001 wurde ein Großteil der farbigen Splitter Ausgabe bei Weltbild für 19,90 DM! verramscht - das tut (jetzt) richtig weh...

Ich habe für die 18 erschienen Farbausgaben (im Schnitt) über das Auktionshaus das vierfache bezahlt. Davon bereue ich keinen Cent :-)

Die nur in SW erschienenen 1950 und 1951 besaß ich auch. Von denen habe ich mich wieder getrennt. Der Druck war fürchterlich.

Jetzt würde ich die 128 DM für die Splitter-Ausgabe ausgeben. Aber mit dem EUR ist das unrealistisch geworden...

Neander · 24.03.2009, 20:11

Zitat:

Zitat von EC-Fan

Hallo zusammen!
Falls der Boccola-Verlag in Köln ist werde ich nochmals Fragen wie es mit einem Faksimile Nachdruck der fehlenden Splitter Jahrgänge 1950/51 aussieht(vielleicht eine Aktion auf Vorbestellung?).

...Besser wäre eine Fortführung der Splitter-Ausgabe gewesen(ab1957).
Gruß
Manfred

Der Bocola Verlag wird diesmal selbst in Köln nicht anwesend sein.

emetz · 27.03.2009, 09:07

Zitat:

Zitat von EC-Fan

Hallo zusammen!
Falls der Boccola-Verlag in Köln ist werde ich nochmals Fragen wie es mit einem Faksimile Nachdruck der fehlenden Splitter Jahrgänge 1950/51 aussieht(vielleicht eine Aktion auf Vorbestellung?).Außerdem nochmals zu der Farbgebung des Boccola-Eisenherz/Splitter
Die Splitter Eisenherz sind ja reine Faksimile-Nachdrucke der Sonntagsseiten.Diese wurden auch in Amerika zu verschiedenen Zeiten in den Zeitungen anders gedruckt(vielleicht gibt es sogar Unterschiede zwischen den verschiedenen Zeitungen?).

Im Beitrag #61 http://www.sammlerforen.net/showthre...t=23414&page=3, das erste und zweite Foto: Schon gewaltig, wie die Farbgebung der Originale war. So würde ich mir eine Ausgabe wünschen... (Splitter kann da auch nicht mithalten)

FrankDrake · 27.03.2009, 09:12

Ich sehe keine Photos

emetz · 27.03.2009, 09:16

Zitat:

Zitat von FrankDrake

Ich sehe keine Photos

So?
http://www.sammlerforen.net/_bilder/...ld2009/011.jpg

FrankDrake · 27.03.2009, 09:33

Ah, jetzt. Ich kann diese Austellung übrigens nur empfehlen. Für die Eisenherz und Tarzan Orginalseiten würde ich schon einiges tun.

EC-Fan · 24.03.2009, 20:41

@oesterreichliebhaber Da hast Du sicherlich Recht.Bei Splitter war es allerdings auch eine schlechte Verlagspolitik.Zuerst Jahrgänge in sw,zusätzlich sogenannte Luxusausgaben und dann fangen wir nochmals an(diesmal in Farbe).Ich war sehr froh das ich erst die Ausgaben in Farbe für so gut hielt das ich sie dann kaufte.....
Gruß
Manfred

25.03.2009, 05:13

Zitat:

Zitat von EC-Fan

@oesterreichliebhaber Da hast Du sicherlich Recht.Bei Splitter war es allerdings auch eine schlechte Verlagspolitik.Zuerst Jahrgänge in sw,zusätzlich sogenannte Luxusausgaben und dann fangen wir nochmals an(diesmal in Farbe).Ich war sehr froh das ich erst die Ausgaben in Farbe für so gut hielt das ich sie dann kaufte.....
Gruß
Manfred

Mensch...kommt mir diese Verlagspolitik nicht irgendwie bekannt vor? ;-)

Smilies funktionieren bei mir ab heute nicht mehr.......

user06 · 25.03.2009, 05:38

Bei Bocola ist es doch dieselbe Verlagspolitik: Erst die Volksausgabe, dann die Ausgabe für die Superreichen oder die, die es sein möchten...

user01 · 25.03.2009, 07:12

Zitat:

Zitat von oesterreichliebhaber

Bei Bocola ist es doch dieselbe Verlagspolitik: Erst die Volksausgabe, dann die Ausgabe für die Superreichen oder die, die es sein möchten...

Lieber oestrreichliebhaber, könnte es sein, daß bei allen Deinen Beiträgen zum Thema Eisenherz doch ein klein wenig Neid Deine Aussagen leitet. Das Teil ist noch nicht mal erschienen und Du versuchst es permanent in ein schlechtes Bild zu stellen.
Und nein, ich bin nicht superreich und bin auch nicht einer, der es sein möchte, aber ich habe genügend auf der Pfanne, hinzu kommt noch, daß ich eines von diesen faulen hochbezahlten Beamtenschweinen bin, das es sich leisten kann, halbtags zu arbeiten.

user06 · 25.03.2009, 17:28

Zitat:

Zitat von Raro

Lieber oestrreichliebhaber, könnte es sein, daß bei allen Deinen Beiträgen zum Thema Eisenherz doch ein klein wenig Neid Deine Aussagen leitet.

Ich wünsche dem Prinzen in einer adäquaten deutschen Werkausgabe alles erdenklich Gute, denn er hat mich 1975 ans Comic"lesen", eigentlich war es damals eher "betrachten", gebracht.
Prinz Eisenherz Luxusausgaben gibt es ja schon seit 1951 (Welt am Sonnabend unnummerierter Band 1 mit Silberdruck und zusätzlichem illustriertem Schutzumschlag).
Daß verschiedene Marktsegmente bedient werden sollen, kleiner und großer Geldbeutel, ist natürlich legitim.
Mein einziger Kritikpunkt ist der vorhersehbare Mißerfolg. Angefangene und dann abgebrochene Editionsversuche gibt es bei "Prinz Eisenherz" für meinen Geschmack zur Genüge. Es mag Menschen geben, die bereits das Erscheinen eines einzigen Bandes für einen Erfolg halten, aber ich gehöre nicht dazu.
Wenn ich mich irre und in einigen Jahren 18 edle Kassetten in den Regalen der Hal Foster Freunde stehen, freue ich mich mit den Besitzern.

23.03.2009, 15:52	#4
user01 Mitglied Beiträge: 2.990	Mal ehrlich, das sind 55 beidseitig bedruckte riesiggroße Seiten - multiplizieren wir das mal mit 5 Euro, dann sind wir bei 275 Euro, plus 23 für die Portfolio-Mappe, zuzüglich der Originalseite als Beilage, wäre noch die Limitierung einzurechnen, dann betrachte ich das ganze Paket als preiswert im Sinne von, das ist seinen Preis wirklich wert - und nicht im Sinne von billig. Geändert von user01 (23.03.2009 um 16:33 Uhr)

24.03.2009, 05:38	#10
die erste Gast (nicht registriert) Beiträge: n/a	Kurze technische Einblendung: Man kann Moiré verhindern, in dem man am Scanner einen Rasterwinkeltausch vornimmt. Jede Farbe hat eine bestimmte Rasterwinkelung, wenn man also die Moirébildung ins Gelb verlagert, ist das im Druck optisch nicht mehr zu erkennen. Aber das hilft Euch bei der Eisenherz-Diskussion vermutlich nicht weiter....... Geändert von die erste (24.03.2009 um 06:07 Uhr)

24.03.2009, 10:27	#11
Mick Baxter Moderator ICOM Beiträge: 3.002	Da das Gelb im CMYK-Druck nur um 15 Grad gegen Magenta und Schwarz gewinkelt werden, entsteht dort immer ein größeres Moiré als zwischen den anderen Farben (das sieht beim Übereinanderlegen der Reprofilme schrecklich aus, ist im Druck dann aber kaum zu sehen, zumal im Schwarz meist nur die Tiefen enthalten sind, wenn nicht unbunt gedruckt wird). Der Rasterwinkeltausch könnte gegen Moirés helfen, dann müßte der Scan aber die in der Vorlage enthaltenen Raster fein säuberlich auf die jeweiligen Grundfarben verteilen. Das ist bei vergilbten Vorlagen nicht unbedingt zu erwarten. Hast du Erfahrungen damit? Frequenzmodulierte Rster helfen auch ein bißchen. Geändert von Mick Baxter (24.03.2009 um 10:46 Uhr)

22.03.2009, 20:59	#1
user06 Gesperrt Beiträge: 3.386	Ich würde hier Bocola nicht unbedingt unterstellen, bei der Bearbeitung der Vorlagen nur halbe Kraft gegeben zu haben um dann die kommende Abzockausgabe loszuwerden. Sicherlich ist man als Konsument gut beraten, kritisch zu sein, aber Verschwörungstheorien gehen mir dann doch zu weit.

23.03.2009, 16:50	#6
Scheuch bemüht sich stets Ort: Berlin Beiträge: 11.067	Die Frage ist halt nur, wenn die Druckqualität im jetzigen kleinen Format schon Mängel hat, wie wird das erst in groß aussehen? -SCHEUCH-

23.03.2009, 18:48	#8
EC-Fan Mitglied Ort: Bergisches Land Beiträge: 1.674	Hallo! Lese eben diese Eisenherz-Kommentare zu den verschiedenen Ausgaben.Als bei Boccola die erste Nr. erschien gab es diese Diskussion schon mal.Die Splitter-Ausgabe war schon wirklich toll,aber man darf nicht Vergessen das diese sehr Teuer war.Im Vergleich dazu ist die Ausgabe von Boccola wirklich sehr gut,Schwächen gibt es nur bei dunklen Bildern.Die Splitter-Ausgabe kostete immerhin 128 DM je Jahrgang! Ich habe mir nur den Jahrgang 1937/38 von Boccola gekauft weil ich die Splitter-Ausgaben besitze,werde aber bei Jahrgang 1957 wieder Einsteigen.Diese Luxusausgabe werde ich nicht Kaufen weil diese mir viel zu Teuer ist und niemand würde die in der Loseblattform Lesen,oder? Gruß Manfred

23.03.2009, 19:50	#9
user01 Mitglied Beiträge: 2.990	Ich habe mir die Seite 281 intensiv angesehen, ich kann keine großartigen Mängel erkennen, ich bin nun auch kein Drucker, aber mir reicht die Qualität so durchaus. Sollte ich mit dem Endprodukt nicht zufrieden sein, kaufe ich keine weiteren Mappen, aber dieses Teil möchte ich schon in den Fingern haben. Und ja, ich habe das Teil einige Tage nach Ankündigung vorbestellt und freue mich tierisch darauf.

24.03.2009, 11:43	#12
die erste Gast (nicht registriert) Beiträge: n/a	Jetzt wirds aber echt speziell - ich bin ja kein ausgebilderter Scanner-Operator. Ich weiss nur, dass wir die Comics meist mit polychromatischer Farbrücknahme gescannt haben - aber.... Ich mußte ja nur halbwegs gut den Durchstieg haben, um Kunden beraten zu können und natürlich entsprechend kalkulieren. Das Wort "polychromatische Farbrücknahme" war übrigens mein Lieblingswort - klingt ziemlich professionell. ;-) Solltest Du noch spezielle Fragen haben, dann gleich an "repromeister" - von RTS Berlin, da hast Du den entsprechenden Fachmann, wenns ans fachlich "Eingemachte" geht.

24.03.2009, 18:16	#13
EC-Fan Mitglied Ort: Bergisches Land Beiträge: 1.674	Hallo zusammen! Falls der Boccola-Verlag in Köln ist werde ich nochmals Fragen wie es mit einem Faksimile Nachdruck der fehlenden Splitter Jahrgänge 1950/51 aussieht(vielleicht eine Aktion auf Vorbestellung?).Außerdem nochmals zu der Farbgebung des Boccola-Eisenherz/Splitter Die Splitter Eisenherz sind ja reine Faksimile-Nachdrucke der Sonntagsseiten.Diese wurden auch in Amerika zu verschiedenen Zeiten in den Zeitungen anders gedruckt(vielleicht gibt es sogar Unterschiede zwischen den verschiedenen Zeitungen?).Den einzigen Vorwurf den man Splitter machen kann ist das dieser zum Teil schlechte Vorlagen nahm und auch verschiedene Druckereien beauftragte mit unterschiedlichen Ergebnissen.Diese Luxus-Ausgabe von Boccola halte ich für sehr gewagt,wohl kaum einer der die Splitter-Ausgaben hat wird diese Ausgabe kaufen...Besser wäre eine Fortführung der Splitter-Ausgabe gewesen(ab1957). Gruß Manfred

27.03.2009, 09:12	#18
FrankDrake Moderator Preisfindung Ort: OWL Beiträge: 17.203	Ich sehe keine Photos

27.03.2009, 09:33	#20
FrankDrake Moderator Preisfindung Ort: OWL Beiträge: 17.203	Ah, jetzt. Ich kann diese Austellung übrigens nur empfehlen. Für die Eisenherz und Tarzan Orginalseiten würde ich schon einiges tun.

24.03.2009, 20:41	#21
EC-Fan Mitglied Ort: Bergisches Land Beiträge: 1.674	@oesterreichliebhaber Da hast Du sicherlich Recht.Bei Splitter war es allerdings auch eine schlechte Verlagspolitik.Zuerst Jahrgänge in sw,zusätzlich sogenannte Luxusausgaben und dann fangen wir nochmals an(diesmal in Farbe).Ich war sehr froh das ich erst die Ausgaben in Farbe für so gut hielt das ich sie dann kaufte..... Gruß Manfred

25.03.2009, 05:38	#23
user06 Gesperrt Beiträge: 3.386	Bei Bocola ist es doch dieselbe Verlagspolitik: Erst die Volksausgabe, dann die Ausgabe für die Superreichen oder die, die es sein möchten...