12.12.2004, 10:05 | #151 |
Moderator Bastei (intern)
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Doch, das ist in Ordnung
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12.12.2004, 22:36 | #152 |
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Z3-4 1. Versuch
Im Prinzip fällt mir nix anderes ein, als zu Beschreiben, dass es zwischen Z3 und Z4 ist Zustand 3 - noch sammelwürdig Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe. Zustand 3 – 4 schlecht Ein sehr gebrauchter Comic mit einer so großen Häufung bzw. Intensität der Mängel, dass er nicht mehr appetitlich wirkt – nur eben nicht ganz so grausem wie bei Z4. Gelochte ansonsten durchschnittliche, sowie gute an allen 4 Seiten beschnittene Hefte gehören ebenso zu dieser Kategorie. Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein und ebenfalls noch die Umschlagseiten besitzen. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter. |
13.12.2004, 12:07 | #153 |
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Ich habe jetzt endlich mich hier wieder reingelesen.
Bei Zustand 2-3 würde ich mich lieber für eine Variante entscheiden. Ist das Heft „recht gut“ oder „befriedigend“? Sonst wird vermutlich wieder zuviel hineininterpretiert, was alles möglich ist. Ich persönlich finde dann befriedigend besser. Zustand 3 – 4 schlecht Ein sehr stark gebrauchter Comic mit einer so großen Häufung bzw. Intensität der Mängel, dass er eher unappetitlich wirkt. Das Heft muss aber noch als Ganzes zusammen, und gut lesbar sein. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie beschnittene Hefte. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich noch nicht störend auf die Geschichte aus. |
14.12.2004, 20:17 | #154 | |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
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Zitat:
(Ich war übrigens seit Samstagmittag auch nicht online! internet funktionierte die ganzen Tage nicht !!! ) Wie wär's denn bei Z2-3 dann mit der Formulierung: "Ein gänzlich befriedigend erhaltenes Heft ..." so, zu Z 3-4: Ich ergänze 'mal zu den beiden Vorschlägen einen dritten. 1.) Zustand 3 – 4 schlecht Ein sehr gebrauchter Comic mit einer so großen Häufung bzw. Intensität der Mängel, dass er nicht mehr appetitlich wirkt – nur eben nicht ganz so grausem wie bei Z4. Gelochte ansonsten durchschnittliche, sowie gute an allen 4 Seiten beschnittene Hefte gehören ebenso zu dieser Kategorie. 2.) Zustand 3 – 4 schlecht Ein sehr stark gebrauchter Comic mit einer so großen Häufung bzw. Intensität der Mängel, dass er eher unappetitlich wirkt. Das Heft muss aber noch als Ganzes zusammen, und gut lesbar sein. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie beschnittene Hefte. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich noch nicht störend auf die Geschichte aus. 3.) Zustand 3-4 unbefriedigend Das Heft besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Brandspuren, "angeknabberte" Ecken (Mäusebefall) oder kleinere Bemalungen können vorkommen. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen", zum Teil mit Fremdmaterial vorgenommen worden, die den Zustand eher verschlechtert haben. Highlights in dieser Kategorie sind die an allen Seiten beschnittenen Hefte aus Sammelbänden, die abgesehen von der Beschneidung und ggf. Mängeln im Falzbereich meist recht gut erhalten sind. Hmmh, irgendwie sind Eure Vorschläge besser, oder ? |
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14.12.2004, 22:35 | #155 | |
Moderator Marvel
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Zitat:
Und offenliegende Comics anzuknabbern ist wohl ein Muss..... Aber Back to Topic, weiter so ! |
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15.12.2004, 09:56 | #156 |
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„Wie wär's denn bei Z2-3 dann mit der Formulierung: "Ein gänzlich befriedigend erhaltenes Heft ..."
Das würde mich gänzlich befriedigen. So ist es eindeutig. Bei Zustand 3-4 (schlecht, oder unbefriedigend), beides klingt gut. Was mich aber am meisten stört bei allen drei Versuchen, ist das „appetitlich , unappetitlich und grausam “. Auch würde ich nicht unbedingt alle Fehler aufzählen, sondern es andersherum versuchen. An Fehlern ist ja schon fast alles erlaubt. Aber welchen Ansprüchen muss das Heft noch genügen? Frei nach dem Motto“ Es ist zwar ein Lumpen, aber bei Frost kann man es sich noch über die Schulter hängen“. Daher kam ja mein Satz „Das Heft muss aber noch als Ganzes zusammen, und gut lesbar sein.“ Es ginge auch: „Im Fortlauf der Geschichte dürfen sich keine große Lücken auftun“. So jedenfalls in der Art. |
15.12.2004, 10:39 | #157 | |
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Zitat:
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15.12.2004, 10:45 | #158 | |
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Zitat:
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15.12.2004, 14:21 | #159 | |
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Zitat:
http://www.sammlerforen.net/showpost...8&postcount=20 |
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15.12.2004, 15:00 | #160 | |
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Zitat:
Meinst du es darf keine losen Seiten haben? Oder keine Fehlstellen? Lose Seiten Mittelteil/Umschlag findet man ja schon bei Z3 |
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15.12.2004, 17:08 | #161 |
Moderator Bastei (intern)
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Keine Fehlstellen, die das lesen der Geschichten beeinträchtigen ?
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15.12.2004, 20:57 | #162 |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
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Ich fass 'mal wieder -- aus meiner Sicht -- zusammen:
Zustand 3 – 4 schlecht Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich noch nicht störend auf die Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden. Ich finde, "unappetitlich" muss bleiben. Die evtl. Missverständlichkeit "als Ganzes zusammen" wird vielleicht durch den "Lesewert" ausgeräumt!? |
16.12.2004, 08:46 | #163 | |
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Zitat:
Lesewert ist ebenfalls ok. |
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16.12.2004, 12:08 | #164 | |
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Zitat:
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16.12.2004, 16:52 | #165 |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
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Wie wär's denn damit ??
"Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus." |
16.12.2004, 19:44 | #166 |
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Genau das habe ich gemeint.
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17.12.2004, 09:45 | #167 |
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Also:
Zustand 3 – 4 schlecht Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden. Wer kann damit nicht leben? |
17.12.2004, 09:54 | #168 |
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Bei der Beschreibung zu Z3-4 ist mir aufgefallen das bei Z3 noch was fehlt.
Daher würde ich den Schluss bei Z3 etwas ergänzen. Zustand 3 - noch sammelwürdig Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte, sowie beschnittene Hefte aus Sammelbänden, in sonst gutem Zustand, gehören auch in diese Gruppe. Beides ist aber immer anzugeben. |
17.12.2004, 09:56 | #169 |
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Klingt schon gut.
Letzter Vorschlag von mir dazu: In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (stark?) beschnittene, oder (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden. |
17.12.2004, 21:13 | #170 | |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
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Zitat:
"sowie (stark oder an allen vier Seiten) beschnittene ..." @xutl: Ich möchte bei Z3 nicht so gern etwas ergänzen. a.) Beschnittene Hefte gehören m.E. nicht in Z3, sondern nur speziell die gebundenen. Kann man aber meiner Meinung nach vernachlässigen. b.) Bezüglich der Angabe der Lochung hast Du ohne Zweifel Recht, aber dann müsste dieser Hinweis auch bei den Restaurierungen angebracht werden (s. Vorbemerknugen zu den neuen Zuständen). Und wir wollten bei den Kurzbeschreibungen doch kürzer bleiben. Aber wenn 's allgemeiner Wille ist ... (In 1, 2 Tagen sind wir komplett durch !!) |
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17.12.2004, 21:47 | #171 | |
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Deshalb bin ich drauf gekommen:
Zitat:
Bei der Zusatzangabe(n) lasser ich gerne mit mir handeln, wobei mich persönlich eher der Schlag träfe, wenn ich ein Z3 Heft gekauft hätte, das dann gelocht wäre, als bei einem, was restauriert wäre. |
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18.12.2004, 11:57 | #172 | |
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Zitat:
Geändert von Mosaikmaxe (18.12.2004 um 15:04 Uhr) |
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18.12.2004, 13:04 | #173 |
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Ich habe über die Geschichte mit den beschnittenen Hefte noch mal nachgedacht. Ich denke es reicht, wenn wir schreiben:
“In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie beschnittene, ehemals eingebundene Hefte im ordentlichen Zustand.“ Kein Hinweis auf 4 Seiten beschnitten. Es gefällt mir so am Besten und der Text bleibt kurz. |
18.12.2004, 14:07 | #174 |
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Find ich auch gut.
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19.12.2004, 18:18 | #175 |
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Zustand 3 – 4 schlecht
Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte oder beschnittene, ehemals eingebundene Hefte im durchschnittlichen Zustand. Ich habe es mal niedergeschrieben. Was haltet ihr davon? |
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