![]() |
|
![]() |
#1
![]() |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.496
|
Damit du hier nicht nach Art des eBayComicCafé lawinierst, will ich dich mal kurz unterbrechen! Die
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#2
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Uups, @comsieg, Du bist aber schnell. Wir sind doch noch bei Z 0-1.
Deine Version von Z 2-3 ist aber vorgemerkt !! ![]() Wie sieht 's denn nun aus bei Z 0-1: Zustand 0-1 – sehr sehr gut Ein neuwertiges Heft, dem man erst auf dem 2. Blick ansieht, dass es einmal aufgeblättert wurde. Neben kleinen produktionsbedingten Fehlern dürfen auch minimale Lagerungsspuren (Druckstelle, angestoßene Ecke, Rundung einer Eckkante) auftreten. Sind wir konsensig ?? ![]() |
![]() |
![]() |
#3
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Ja, @comsieg and others, wie wäre es denn hiermit?
Zustand 1-2 –- fast sehr gut Ein sehr gepflegtes Heft, bei dem eine größere Anzahl von Kleinstfehlern auftreten darf als bei Zustand 1. Auch ein kaum störender Schriftzug bzw. Stempel, ein leichter Wasserschaden oder eine leichte Verschmutzung (der Rückseite) sind erlaubt. Sollte es sich um ein sonst sehr gutes Heft handeln, darf auch ein einziger größerer Mangel wie ein 2cm-Riss oder ein kleiner Fettfleck vorkommen. Fehlende Sammelmarken müssen auf jeden Fall angegeben werden. Eine Alternative zu xutl's Vorschlag, der wie folgt lautete: Zustand 1-2 –- fast sehr gut Ein sehr gepflegtes Heft dessen Gesamteindruck fast „sehr gut“ ist. Der Zustand 1 ist nicht mehr gerechtfertigt, da mehrere Kleinstfehler auftreten oder ein bis zwei Mängel aus Z2. Schriftzug bzw. Stempel sollten sauber sein. Fehlende Sammelmarken müssen auf jedem Fall angegeben werden. So unterschiedlich sind beide Vorschläge gar nicht. Äußert Euch 'mal ! ![]() |
![]() |
![]() |
#4
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Also nehmen wir die folgende mit underducks Änderungswunsch als Endversion:
Zustand 1-2 –- fast sehr gut Ein sehr gepflegtes Heft, bei dem eine größere Anzahl von Kleinstfehlern auftreten darf als bei Zustand 1. Auch ein kaum störender Schriftzug bzw. Stempel, ein leichter Wasserschaden oder eine leichte Verschmutzung (der Rückseite) sind denkbar. Sollte es sich um ein sonst sehr gutes Heft handeln, darf auch ein einziger größerer Mangel wie ein 2cm-Riss oder ein kleiner Fettfleck vorkommen. Fehlende Sammelmarken müssen auf jeden Fall angegeben werden. ![]() |
![]() |
![]() |
#5
![]() |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.496
|
Ich finde die Formulierung aus dem Katalogtext glücklicher. Also nicht: sind erlaubt, sondern sind denkbar.
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#6
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Ich habe die Vorschläge von xutl für Z0-1 und Z1-2 'mal "eingebettet" in die Kurzfassungen für Z0, Z1 und Z2. Ich denke, so kann man besser vergleichen und diskutieren:
Zustand 0 -- perfekt Ein Heft, auf dem praktisch kein Stäubchen lastet. Nur produktionsbedingte Unregelmäßigkeiten wie minimale Bindefehler oder andere minimale Druckmängel, die erst auf den zweiten Blick auffallen, können auftreten. Das Heft sollte ungelesen wirken. Zustand 0-1 – sehr sehr gut Ein neuwertiges Heft, dem man erst auf dem 2. Blick ansieht, dass es einmal jemand in der Hand gehabt hat. Die Ansprüche an produktionstechnische Fehler sind nicht ganz so extrem wie bei Z0. Minimale Lagerspuren können auftreten. Zustand 1 -- sehr gut Ein neuwertig wirkendes, nahezu fehlerfreies Heft, dass nur den einen oder anderen Kleinstfehler ( z.B. kleiner Einriss im mm-Bereich, Knick, angelaufene Klammern ) besitzen darf. Diese dürfen aber nicht auf dem ersten Blick auffallen und den hervorragenden Gesamteindruck des Heftes stören. Zustand 1-2 –- fast sehr gut Ein sehr gepflegtes Heft dessen Gesamteindruck fast „sehr gut“ ist. Der Zustand 1 ist nicht mehr gerechtfertigt, da mehrere Kleinstfehler auftreten oder ein bis zwei Mängel aus Z2. Schriftzug bzw. Stempel sollten sauber sein. Fehlende Sammelmarken müssen auf jedem Fall angegeben werden. Zustand 2 -- gut Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen. ![]() |
![]() |
![]() |
#7
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Z 0-1 ist also beschlossen und verkündet. Gehen wir nun Z 1-2 an:
(Zustand 1 -- sehr gut Ein neuwertig wirkendes, nahezu fehlerfreies Heft, dass nur den einen oder anderen Kleinstfehler ( z.B. kleiner Einriss im mm-Bereich, Knick, angelaufene Klammern ) besitzen darf. Diese dürfen aber nicht auf dem ersten Blick auffallen und den hervorragenden Gesamteindruck des Heftes stören.) Zustand 1-2 –- fast sehr gut Ein sehr gepflegtes Heft dessen Gesamteindruck fast „sehr gut“ ist. Der Zustand 1 ist nicht mehr gerechtfertigt, da mehrere Kleinstfehler auftreten oder ein bis zwei Mängel aus Z2. Schriftzug bzw. Stempel sollten sauber sein. Fehlende Sammelmarken müssen auf jedem Fall angegeben werden. (Zustand 2 -- gut Ein ordentliches Heft, dessen Gesamteindruck immer noch ohne Einschränkung als „gut“ zu bezeichnen ist. An Mängeln dürfen in tolerierbarer Anzahl und Intensität auftreten: Stempel oder Schriftzug, gelöste Rätsel, Knicke, Risse oder Verschmutzungen. Die Sammelmarke oder das Sammelbild können fehlen.) (Zu Z1-2: Die neue Beschreibung lässt an "Mängeln" bei Z1-2 im wesentlichen Folgendes zu: Schriftzug oder Stempel, Eselsohr(en), fehlende Sammelmarke, leichte Wasserschäden, 1 Fehler aus Z2 (2cm-Riss oder Fettfleck), Häufung von Kleinstfehlern aus Z1, leichte Verschmutzungen (Rückseite)) ![]() |
![]() |
![]() |
#8
![]() |
|
Moderator Bastei (intern)
Ort: Hannover
Beiträge: 304
|
Zitat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#9
![]() |
Moderator DC-Forum (intern)
Beiträge: 2.798
|
Ich geh mit Dir konform.
![]() |
![]() |
![]() |
#10
![]() |
Mitglied
Beiträge: 2.896
|
konsensig
![]() |
![]() |
![]() |
#11
![]() |
Moderator DC-Forum (intern)
Beiträge: 2.798
|
Mich stören der leichte Wasserschaden und die fehlende Sammelmarke. Ich finde, dass beides schon zu Z 2 gehört.
![]() |
![]() |
![]() |
#12
![]() |
|
Mitglied
Beiträge: 2.896
|
Zitat:
http://www.sammlerforen.net/showpost...6&postcount=12 Ich bin mit @2Kats ausführlichern Version einverstanden ![]() |
|
![]() |
![]() |
#13
![]() |
|
Moderator Bastei (intern)
Ort: Hannover
Beiträge: 304
|
Zitat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#14
![]() |
Moderator Tessloff Verlag
Ort: Am sonnigen Südpool
Beiträge: 10.968
|
Bin für "oft gelesen".
"sehr oft" mat den Eindruck von zerfleddert. |
![]() |
![]() |
#15
![]() |
Mitglied
Beiträge: 2.896
|
Zustand 2-3 – noch recht gut
Ein noch gut erhaltenes, aber erkennbar „gebrauchtes“ Heft. Die Intensität bzw. Häufung der Mängel ist größer als bei Z2. Zusätzlich kann auftreten: eine stärkere Wulst, Wasserschaden, Flecke, minimale Klebungen, lose Mittelseite, Cover sitzt etwas locker auf den Klammern. (Sammelmarke und Sammelbilder können fehlen.) "noch recht gut" - gefällt mit recht gut ![]() Sammelmarke und Sammelbilder können fehlen - kann wohl weg, da es schon bei Z2 steht. |
![]() |
![]() |
#16
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Dann versuche ich 'mal, das Geschriebene zusammenzufassen und meine Ideen zu ergänzen:
Zustand 2-3 – noch recht gut Ein noch recht gut bis befriedigend erhaltenes, aber erkennbar „gebrauchtes“ Heft. Die Intensität bzw. Häufung der Mängel ist größer als bei Zustand 2. Zusätzlich können auftreten: eine stärkere Wulst, ein größerer Wasserschaden, ein größerer Riss (5cm), deutlichere Beschriftungen sowie Stock- und andere Flecken. Auch professionell restaurierte Hefte und solche, bei denen Tesa sparsam verwandt wurde (1cm), fallen in diese Kategorie. Fehlstellen werden jedoch nur in einem Ausmaß von wenigen mm toleriert. (Die "lose Mittelseite", ohnehin nur in Ausnahmefällen: DD-TGs, sowie das auf den Klammern locker sitzende Cover würde ich rauslassen, ebenso die fehlenden Sammelmarke und Sammelbilder.) Nun Ihr! ![]() |
![]() |
![]() |
#17
![]() |
Mitglied
Beiträge: 2.896
|
Nee, nich mehr - ich finds
![]() |
![]() |
![]() |
#18
![]() |
Moderator Bastei (intern)
Ort: Hannover
Beiträge: 304
|
Doch, das ist in Ordnung
![]() |
![]() |
![]() |
#19
![]() |
Moderator Bastei (intern)
Ort: Hannover
Beiträge: 304
|
Keine Fehlstellen, die das lesen der Geschichten beeinträchtigen ?
![]() |
![]() |
![]() |
#20
![]() |
|
Mitglied
Beiträge: 1.611
|
Zitat:
Lesewert ist ebenfalls ok. |
|
![]() |
![]() |
#21
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Ich fass 'mal wieder -- aus meiner Sicht -- zusammen:
Zustand 3 – 4 schlecht Ein überaus stark gebrauchtes Heft mit einer sehr großen Häufung bzw. Intensität an Mängeln. Es besitzt immerhin noch Lesewert, auch wenn es nicht unbedingt appetitlich wirkt. Fehlstellen sind größer, aber wirken sich noch nicht störend auf die Geschichte aus. Häufig sind auch unsachgemäße Klebungen oder andere "Restaurationen" mit Fremdmaterial anzutreffen. In diese Kategorie gehören auch gelochte Hefe im durchschnittlichen Zustand, sowie (an allen vier Seiten) beschnittene Hefte aus Sammelbänden. Ich finde, "unappetitlich" muss bleiben. Die evtl. Missverständlichkeit "als Ganzes zusammen" wird vielleicht durch den "Lesewert" ausgeräumt!? ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#22
![]() |
|
Mitglied
Beiträge: 2.896
|
Zitat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#23
![]() |
unvergessener Moderator Zustandsbesprechung
Beiträge: 4.052
|
Wie wär's denn damit ??
"Fehlstellen sind größer, aber wirken sich nicht störend auf den Fortgang der Geschichte aus." ![]() |
![]() |
![]() |
#24
![]() |
Mitglied
Beiträge: 2.896
|
Z3-4 1. Versuch
Im Prinzip fällt mir nix anderes ein, als zu Beschreiben, dass es zwischen Z3 und Z4 ist ![]() Zustand 3 - noch sammelwürdig Ein zwar vollständiges, aber oft gelesenes Heft. An zusätzlichen Mängeln dürfen auftreten: eine ordentliche Klebung, kleinere Fehlstellen (ohne Textverlust), starke Falz-Schäden. Der Umschlag oder die Mittelseite darf von den Klammern gelöst sein. Trotz der vielen möglichen Mängel ist das Heft immer noch in einem sammelwürdigen und nicht unappetitlichen Zustand. Gelochte Hefte in sonst gutem Zustand gehören auch in diese Gruppe. Zustand 3 – 4 schlecht Ein sehr gebrauchter Comic mit einer so großen Häufung bzw. Intensität der Mängel, dass er nicht mehr appetitlich wirkt – nur eben nicht ganz so grausem wie bei Z4. Gelochte ansonsten durchschnittliche, sowie gute an allen 4 Seiten beschnittene Hefte gehören ebenso zu dieser Kategorie. Zustand 4 – zum Wegwerfen zu schade Auch in diesem Zustand muss das Heft im Comicteil komplett sein und ebenfalls noch die Umschlagseiten besitzen. Redaktionsseiten dürfen aber fehlen. An Mängeln ist alles erlaubt. Bemalungen von Bildern dürfen ebenso vorkommen, wie auch größere Stücke fehlen können. Comics in diesem Zustand dienen in der Regel nur als Platzhalter. |
![]() |
![]() |
#25
![]() |
|
Mitglied
Beiträge: 657
|
Zitat:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
|
|
|