Mecki (allgemeines Thema)

[Aaricia]

Zitat von beatleswerner

Hier findest du nicht nur das "How is how" der deutschen Comicszene sondern auch sehr viele Linke und alt 68iger.

Das was??? Meinst du das "Who is who"???

[beatleswerner]

Zitat von Aaricia

Das was??? Meinst du das "Who is who"???

Und ich dachte mir das merkt keiner!

[beatleswerner]

Martin ich werde den Eindruck nicht los, daß er nur wegen Mecki hier Mitglied geworden ist und frage mich ober er Peter oder Frank heißt.

[beatleswerner]

Lieber Mirko,

eine gute Grundlagenarbeit über die HÖRZU findest du hier:

http://www.mediaculture-online.de/fi...rs_hoerzu.html.

[Mirko]

Danke beatleswerner, habe den Link wahrgenommen.

Ich möchte auf die Verantwortung hinweisen. Es ist nicht verantwortbar, wenn ein renomierter Verlag eine Neuauflage eines Comics veröffentlicht, in dem rassistische Stereotypen über eine im NS verfolgte Minderheit wiederholt Verbreitung findet.

[Schlimme]

Zitat von Mirko

(...) rassistische Stereotypen über eine im NS verfolgte Minderheit (...)

Etwas präziser, bitte.

[beatleswerner]

Darum möchte ich auch bitten. Und ich fände es gut dies zu belegen! Geht es hier um eine rassistische Aussage oder eher ein zeitgemäßes Bild welches dazu führend würde das im Endergebnis sehr wenige Bücher die Zeiten überdauern würden. Literatur und Kunst entstehen aus ihrer Zeit in ihrer Zeit und halten die Ansichten und Werte ihrer Zeit fest. Es gibt Werke wie die Bibel oder den Koran, diese überstehen alle Zeiten. Für andere Werke entstehen sogar literarische hochangesehene Gesellschaften wie die Karl May Gesellschaft die sich beispielsweise um die Aufnahme der Mayschen Werke in den Kanon der Deutschen Hochliteratur bemüht. Wenn ich deine Äußerungen richtig verstehe dürfte viele dieser Werke nicht mehr veröffentlicht werden, weil dort Dinge zu finden sind, die heute nicht mehr so gesehen oder anders gesehen werden. Verstehe ich das richtig - das du für eine weitestgehende Zensur eintrittst

[Servalan]

Zitat von beatleswerner

Wenn ich deine Äußerungen richtig verstehe dürfte viele dieser Werke nicht mehr veröffentlicht werden, weil dort Dinge zu finden sind, die heute nicht mehr so gesehen oder anders gesehen werden. Verstehe ich das richtig - das du für eine weitestgehende Zensur eintrittst

@Mirko:
Wenn nur noch Heilige und Märtyrer ihre Meinungen und künstlerischen Werke bringen, dürfte der Bestand ziemlich schmal werden. Der Esslinger Verlag begleitet seine Werke doch durch fachkundige Kommentare und Begleittexte, die eine Einordnung erlauben. Das reicht meiner Meinung nach, um der Sorgfalt zu entsprechen.
Es wird niemand gezwungen, die Bände zu kaufen!
Giftschrank und Zensur sind abzulehnen; ein mündiges Publikum sollte sich selbst sein Urteil bilden können. Glaubst Du, Du bist der Einzige, der sich über diese Biographien informiert hat?
Das wollte ich nur einmal gesagt haben, Herr Großinquisitor!

[Martin]

ignoriert ihn lieber

Genau, das empfinde ich absolut auch so, Servalan!

Die ganze Diskussion ist doch ....* - Mirko wärmt hier kalten Kaffee auf und man sollte ihn so langsam ins Leere laufen lassen. Alles was er von sich gibt ist bekannt, seine Interpretation sehr engstirnig - und langweilt.

*hier kann sich jeder ein Wort seiner Wahl einsetzen

Von daher die Ansage an Mirko: 6 Beitrage = 6x Gezeter gegen Mecki-Reprint

Lasse uns bitte mit Deinen Hasstiraden in Ruhe, der Esslinger Verlag geht bereits sehr, sehr verantwortlich mit dem Thema um - es bedarf wirklich nicht Deiner Statements, danke!

[G.Nem.]

Zitat von die erste

Von daher die Ansage an Mirko: (...) ... der Esslinger Verlag geht bereits sehr, sehr verantwortlich mit dem Thema um - es bedarf wirklich nicht Deiner Statements, danke!

Zitat von Servalan

@Mirko: (...)
Das wollte ich nur einmal gesagt haben, Herr Großinquisitor!

Dem kann ich mich nur anschließen. Nur wenn Material vorhanden, also nachgedruckt ist / wird, kann man es auch beurteilen.

[albert-enzian]

Hier für die Erste eine kleine Hilfestellung für die Farbgebung ihrer Meckifigur



Ist eine alte Werbefigur von Hör Zu.

BTW, Mecki ist schon auch irgendwie ein "Mädchen"-Ding. Meine Frau ist auch bekennender Mecki-Fan und ich habe dadurch, immer wenn ich durch meine Sammelleidenschaft für unsere Beziehung Leiden schaffe, die Möglichkeit, von diversen Börsen kleine "Alibi"-Geschenke in Form von Mecki-Devotionalien mitzubringen.

[Lothar]

Zitat von die erste

Von daher die Ansage an Mirko: 6 Beitrage = 6x Gezeter gegen Mecki-Reprint

Lasse uns bitte mit Deinen Hasstiraden in Ruhe, der Esslinger Verlag geht bereits sehr, sehr verantwortlich mit dem Thema um - es bedarf wirklich nicht Deiner Statements, danke!

Von uns war die Hälfte der Belegschaft auf unserem Sammlertreffen in Sprockhövel. Wäre ich online gewesen, hätte es wohl keine 6 Beiträge von unserem "Neuen" gegeben. Wir haben in unsere FAQ (Hilfe) klar und deutlich erklärt, daß politische- und religiöse Beiträge bzw. Beitragsinhalte in unserem Comic-Forum nicht erwünscht sind. Bitte lasst diese Thematik jetzt ruhen, sonst trenne ich die Beiträge ab und verschiebe sie ins Archiv! Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Esslinger Verlag sich in seinem öffiziellen Verlagsforum über solche Beiträge freut.

Wenn Mirko sich danach zukünftig richtet und sich an unsere Spielregeln hält, freue ich mich natürlich über unser neues Mitglied.

[beatleswerner]

Lieber Lothar auch wenn ich Mirkos Beiträge sehr kritisch sehe finde ich jedoch das über solche Themen gestritten werden muss. Ansonsten verhält sich die Comicforschung defensiv. Es wäre wünschenwert wenn solche Sachverhalte kritisch hinterfragt würden als sie auszublenden.

[Mirko]

beatleswerner, danke. ich denke es ist wichtig den sachverhalt kritisch zu hinterfragen, auch wenn viele von euch mit dem thema schon längst vertraut sind. ich möchte keine unruhe stiften. ich versichere euch, dass ich nicht peter, frank oder stefan bin. aufgrund eines aktuellen zeitungsartikels und recherche bin ich auf euer forum aufmerksam geworden. es würde mich freuen, wenn wir dieses thema sachlich untereinander besprechen könnten. ich würde mich gerne nochmals dazu äußern, die nächsten tage. übrigens bin ich auch mit der mecki figur aufgewachsen. meine großeltern, bei denen ich aufgewachsen bin, hatten mecki figuren im wohnzimmer und schlafzimmer und meine mutter wurde sogar mit dem spitznamen "mecki" getauft.

[zaktuell]

Zitat von Lothar

(...) Wir haben in unsere FAQ (Hilfe) klar und deutlich erklärt, daß politische- und religiöse Beiträge bzw. Beitragsinhalte in unserem Comic-Forum nicht erwünscht sind. (...)

Ich denke auch -nach wie vor- dass die Foren-Regeln/FAQ mal diesbezüglich geändert werden sollten. Es hilft keinem, das Thema unter den Teppich zu kehren und Verantwortung für die Vergangenheit zu übernehmen, bedeutet eben auch und grade, sich ihr zu stellen und sie aufzuarbeiten. 'Verdrängung' statt 'Bewältigung' ist psychologisch in der 'Täter-Generation' erklärlich, diese aber stirbt aus. In der Generation mit der 'Gnade der späten Geburt' sollte aber ein offener Umgang mit dem Thema möglich sein und ist mMn auch Verpflichtung der nachfolgenden Generation. Soviel zum Grundsätzlichen.

Zum Speziellen: Inwieweit die Mecki-Zeichner eine 'belastete' Vergangenheit hatten ist eine Sache. Ob und inwieweit das aber ein Argument sein sollte, ein wichtiges, kulturelles Phänomen der deutschen Nachkriegsgeschichte nicht mehr neu zu veröffentlichen, erschliesst sich mir so erstmal nicht. Wenns also nicht nur um 'Stänkern', sondern um sachliche Auseinandersetzung geht, dann würde ich darum bitten, dieses Argument mal genauer zu erläutern. Vorrausgesetzt, Verlag und Forenleitung geben trotz des FAQ-Hinweises 'grünes Licht' für eine derartige Debatte...

Erstmal herzlichen Dank fürs Bild und: Du hast eine "Geräuschkulisse" mit ausnehmend gutem Geschmack!

Kann wirklich sein, dass Mecki von den Frauen bevorzugt wird - die haben ja so einen Faible für: "ist das niedlich" - "man, ist das goldig" - wurdest Du auch nach diesen Kriterien auserwählt?

[albert-enzian]

Zitat von die erste

Du hast eine "Geräuschkulisse" mit ausnehmend gutem Geschmack!

Stimmt, sieht man ja an mir.

Zitat von die erste

die haben ja so einen Faible für: "ist das niedlich" - "man, ist das goldig" - wurdest Du auch nach diesen Kriterien auserwählt?

Sie steht gerade neben mir und beantwortet das mit einem heftigen Kopfschütteln. Sie hat bis heute darauf keine richtige Antwort gefunden.

[Xury]

Da würde ich Oliver zustimmen.

[Stefan]

Zitat von zaktuell

Ich denke auch -nach wie vor- dass die Foren-Regeln/FAQ mal diesbezüglich geändert werden sollten.

Nein, werden sie nicht. Punkt.

Zitat von zaktuell

Vorrausgesetzt, Verlag und Forenleitung geben trotz des FAQ-Hinweises 'grünes Licht' für eine derartige Debatte...

Ebenfalls nein. Es gibt für uns sehr gute Gründe, daß wir politische und religiöse Themen in unserem Forum nicht haben möchten.
Wenn Ihr das Thema weiterhin diskutieren möchtet, dann tut es bitte woanders. Anderenfalls werden die entsprechenden Beiträge abgetrennt und in den Keller verschoben.

[beatleswerner]

Dürfen auch die nichtwissenden die "sehr guten Gründe" erfahren???

[Marken-Paule]

Zitat von beatleswerner

Dürfen auch die nichtwissenden die "sehr guten Gründe" erfahren???

Weil man innerhalb kürzester Zeit Fanatiker an der Backe haben kann, die einem das komplette Forum zerknallen können, sprich hacken!
Den Schaden haben die Betreiber dieses Forums.
Ich finde, das muss nicht sein.

[beatleswerner]

"Genossinnen und Genossen, lasst bei diesem Punkt bitte die Tassen im Schrank."
Helmut Schmidt 1971 beim Steuerparteitag der SPD


Lieber Marken Paule welche antifaschistische Gruppe sollte ein Interesse haben diese Seite zu hacken und warum? Ich glaube auch nicht das rechtsradikale Kreise an unseren Diskussionen Interesse besitzen.

Um welche Relationen geht es hier? Ich finde die Argumentation hanebüchend. Schon seit längerem bin ich in diversen SF-, Karl May-, Beatlesforen aktiv wo es hin und wieder zu politischen Diskussionen kommt. Mir ist nicht bekannt das eine Seite von irgendjemanden geknackt wurde.

[Marken-Paule]

Zitat von beatleswerner

(...)
Lieber Marken Paule welche antifaschistische Gruppe sollte ein Interesse haben diese Seite zu hacken und warum? (...)

Genau deshalb ist es so mühsam hier in diesen Foren zu diskutieren, weil jeder nur das versteht, was er verstehen will.

Also ... Beatleswerner ... es ging doch um die allgemeinen Forenregeln. Richtig? Genau! Es ist doch klar, dass die Antifa diese Diskussion hier nicht sprengt. Aber es gibt da ja nicht nur die Antifa. Nein, lieber Pilzkopf, da gibt es auch noch andere. Und deshalb finde ich die Forenregeln, so wie sie sind, in Ordnung. Für alle Diskussionen und Postings generell.

Ich finde, diese "Mirko"-Diskussion sollte hier abgetrennt und im internen Bereich weitergeführt werden. Wer ist auch dieser Meinung? Hände hoch