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15.07.2021, 15:18 | #1 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
Ort: hinter Kassel
Beiträge: 5.005
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Der Herr Tilberg schuldet mir ein Cornetto Schoko. Das setze ich doch nicht aufs Spiel.
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15.07.2021, 17:13 | #2 |
Mitglied (unverifiziert)
Beiträge: 31
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Ganz großes Kino. Schöner kann man Fairness und Gleichheit und Gleichbehandlung, ohne Ansehens der Person, nicht vermitteln. "Kenne mer nit, bruche mer nit, fott domet." Da fällt einem doch der große Kölner Oberbürgermeister Konrad Adenauer ein, mit seinem Spruch: Man kennt sich, man hilft sich." Ich habe jedenfalls sehr viel heute gelernt und werde mit bestem Umgangston und Kritik, Gedanken und Informationen das Forum sehr gerne bereichern. Übrigens, gab es da nicht mal ähnliche Gedankenansätze, im alten Forum man müsse sich mit Anschrift, Namen und Telefon verifizieren? Schön wie ähnlich manche Gedanken sind. Also sagen wir uns einfach: Wat soll dä Käu? Und schreiben übers Mosaik.
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15.07.2021, 18:44 | #3 | |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.511
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Dieses Komplettzitat ist nur für die Leute, die den Zitierten bereits im Ignor-Status führen.
Zitat:
Und versuch mir bitte nicht in meinem Forum zu erzählen, was geht und was nicht. Dieses Forum wird von keiner Institution oder Organisation gefördert oder unterstützt. Was hier passiert, bestimmen in den Foren erst einmal die Moderatoren und übergeordnet natürlich der "ganz große Kinobetreiber". Ganz bestimmt keiner, der hier auftaucht und die bestehende Gemeinschaft nach seinem Verständnis für Recht und Ordnung neu einnorden möchte. Das war jetzt aber hoffentlich auch das letzte mal, dass ich mich hier in einer solchen Form einmischen muss. |
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15.07.2021, 18:53 | #4 |
Mitglied
Beiträge: 117
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Vorschlag für eine neue Regel: Alle Beiträge in der Rosmarin-Lounge sind zu feiner Lounge-Musik zu schreiben und zu lesen. Schönes 60er- oder 70er-Jahre-Easy-Listening stimmt alle Beteiligten milde.
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15.07.2021, 18:58 | #5 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.511
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Dein Rat ist aber nicht mein Rat, Meinrath!
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15.07.2021, 19:14 | #6 |
Mitglied
Beiträge: 117
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16.07.2021, 11:10 | #7 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.511
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Nach dem ersten Check der direkten Flutkatastropfen hier in NRW muss ich mich zum Glück nicht ducken und kann auch hier mal wieder in die Lounge schauen.
Allen einen schönen und friedlichen Tag mit trockenen Füßen. |
17.07.2021, 09:35 | #8 |
Mitglied
Ort: Dorf in Mecklenburg (99 Ew.)
Beiträge: 456
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Z. B. "The Girl From Ipanema" von Horst Saubert. Entspannt bis zum Pupillenstillstand.
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17.07.2021, 20:05 | #9 |
Mitglied
Beiträge: 117
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16.07.2021, 11:41 | #10 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
Ort: hinter Kassel
Beiträge: 5.005
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Hier ist doch die trockene Ossi-Ecke. Wir haben 30 Grad und Sonne. Ich wünsche trotzdem allen trockene Füße!
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16.07.2021, 13:59 | #11 |
Eckensteher & Mosaik-FF Mod
Ort: Nürnberch, Frangen
Beiträge: 6.829
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16.07.2021, 13:15 | #12 |
Digedags-Spezialist
Ort: im windigen Norden
Beiträge: 78
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@SilverBlade,
ich glaube jeder der hier liest, hat sowohl deinen Standpunkt als auch den von Tilberg mitbekommen und ausreichend verinnerlicht. Ich kann deinen Unmut verstehen, denn deine Rezension ist eine handfeste Kritik am Heft und den Recherchen der Mosaik-Macher. Und eine solche Kritik darf (und sollte sogar) in ihrer Rhetorik gerecht bleiben aber durchaus wirksam sein. Ich finde, das ist dir gelungen – und zwar ganz ohne Beleidigungen. Nun sind aber wie im Theater, Film und der Literatur Kritiken immer subjektiv und durch die Sichtweise des Kritikers geprägt. Und auch wenn es sich bei den aufgeführten „Mängeln“ um nachweisbare Fakten handelt musst du zur Kenntnis nehmen, dass andere Foristen oder die Zeichner und Autoren des Mosaiks dazu eine andere Meinung haben und Dank der „künstlerischen Freiheit“ auf einige historische Details pfeifen. Das mag bedauerlich sein und vielleicht ist das ja auch ein Ergebnis dessen, dass 1976 das Mosaik ohne einen Mann wie Hannes Hegen an den Neustart ging. Wer nun aber Kritik in Aufsatzlänge äußert und dabei nicht (was ich gut finde) mit blumigen Metaphern spart, sollte auch so stark sein die entsprechenden Retourkutschen auszuhalten. Das Recht zur Kritik an der Kritik steht einem Tilberg nämlich ebenfalls zu. Und wenn er dabei deinen Nicknamen in seiner Rhetorik etwas spöttisch verunstaltet – ohne es jetzt passend oder gut zu finden - aber Gott, wie schlimm ist das denn? Da weiß doch jeder, dass kein Organ aus der Anatomie gemeint ist, sondern jemand die Form deiner Rezensionen als aufgeblasen bezeichnet – dass du mal ruhig etwas Luft rauslassen könntest. Ich bin nicht dieser Meinung, aber so solltest du Tilbergs Kritik verstehen. Das eigentliche Problem scheint mir zu sein, dass du deinerseits nur mäßig gut mit Kritik umgehen kannst. Das ist in Foren eine recht verbreitetes Phänomen, könnte aber eine Stellschraube sein an der du eventuell mal drehen solltest. Nutze die verschwendete Zeit besser für andere Themen oder die Rezi des nächsten Heftes. |
16.07.2021, 13:32 | #13 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.511
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Ich habe mich nochmal einmischen müssen und den Beitrag vom ehrenwerten Uhrviech hier in die Lounge verschoben. |
16.07.2021, 18:02 | #14 |
Digedags-Spezialist
Ort: im windigen Norden
Beiträge: 78
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16.07.2021, 16:40 | #15 |
Mitglied (unverifiziert)
Beiträge: 31
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@Uhrviech
Danke für deine Antwort. Ich stelle gerne an der Schraube, nehme deine Gedanken auf und freue mich über unseren zukünftigen Austausch über das Mosaik. Grundsätzlich kann ich jede Menge inhaltlicher Kritik ab und persönliche Kritik auch, doch da frage ich mich auf welcher Grundlage die sich gründet. Wenn man mich persönlich kennt, kann man sich eventuell ein Urteil erlauben, aber aus ein paar Zeilen hier (gut für einige mögen das viele Zeilen sein, aber das ist ja kein Twitter-Forum), daraus ableiten zu können, über einen Menschen zu urteilen? Wenn es im Rahmen bleibt, mag das ja trotzdem angehen, jeder ist nunmal anders. Nur "Wehret den Anfängen" und "vergiften" etc, war mir dann doch eine Spur zu heftig und rückte mich in eine Ecke, in die ich nicht gehöre. Solche persönlichen Attacken sind einfach schlechter Stil und gehen weit über ein erträgliches Maß hinaus. Dennoch, du hast recht, Zeit und Atem sparen und die wirklich inhaltlichen Kritikpunkte in den Heften ansprechen, genauso wie das, was toll ist. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, für so eine fundierte Erläuterung. |
16.07.2021, 22:39 | #16 | ||
Moderator Mosaik Fan-Forum
Ort: hinter Kassel
Beiträge: 5.005
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Zitat:
Zitat:
Also Überstunden gemacht, und siehe: Diese Aufforderung, die oft in der Form „Wehret den Anfängen!“ zitiert wird, geht auf das lateinische „Principiis obsta“ des römischen Dichters Ovid in seiner Schrift Remedia amoris (Heilmittel gegen die Liebe) zurück. Sie sollen dem unglücklichen Verliebten helfen, sich wieder zu entlieben. Puh, Ovid. Wie sollte ich dem Tilberg verbieten, den zu zitieren? |
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16.07.2021, 16:51 | #17 |
Moderator Mosaik Fan-Forum
Ort: Dresden
Beiträge: 1.965
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Ich hoffe, dass es sich jetzt alles etwas einrenkt. Wenn du, Silverblade, auch noch wie versprochen, ein wenig an deiner Schraube etwas zurückstellst, dürfte ja dann hoffentlich es keine Probleme mehr geben.
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16.07.2021, 17:27 | #18 |
Mitglied (unverifiziert)
Ort: Hamburg
Beiträge: 122
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Zumal sich das "Schraube zurück stellen" ja wirklich nur auf das anspringen auf Äusserungen bestimmter Personen bezieht und nicht auf Deine Inhalte
Der Foren Obermufti hat Dir ja grünes Licht gegeben für auschweifende Kommentare Tilberg war clever genug einfach nix mehr zu schreiben, während Du in die Luft gegangen bist und die Sache völlig aus dem Ruder lief, um sich griff und zum Selbstläufer wurde In der Beziehung bist Du auch n bissl berechbar, wenn die Leute wissen welche Knöpfe sie bei Dir drücken müssen, damit Du explodierst Also einfach n bissl mehr Gelassenheit zumal es eh nicht mehr so viel Kritik geben wird, nachdem Du von so vielen geblockt wurdest Geändert von Bimmelbahn (16.07.2021 um 18:30 Uhr) |
16.07.2021, 17:59 | #19 |
Mr. Lexikon
Ort: Berlin - Rote Insel
Beiträge: 6.159
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Ich habe sehr deutlich geschrieben, was - nicht nur mich - an diesen Beiträgen stört. Und daß die Hoffnung bestand, daß sich hier nicht wiederholen möge, was bereits zum Untergang des alten Forums beitrug. Wenn das beherzigt wird, wird es von mir auch keine entsprechende Kritik mehr geben. Wenn sich unser Freund aber nicht zusammenreißt, sondern einfach so weitermacht, wird er sich noch einiges anhören müssen.
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16.07.2021, 21:46 | #20 |
Mitglied
Beiträge: 1.337
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Wurde das denn so vom Verlag kommuniziert, d.h. dass SilverBlades Kommentare für die Einstellung verantwortlich waren? Ich habe sicherlich nicht alle seine Beiträge gelesen oder in Erinnerung, aber das, woran ich mich erinnere, war zwar umfangreiche Kritik - aber nicht unter der Gürtellinie. Andere Foristen hingegen haben mehrmals den Austausch diverser Verlagsmitarbeiter (künstlerischer Leiter, Autor) gefordert. Das hätte mich als Verlag mehr geärgert.
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16.07.2021, 22:02 | #21 | |
Mitglied (unverifiziert)
Ort: Hamburg
Beiträge: 122
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Ich bin ja zur Zeit am schmökern in den Redaktionellen Teilen der Sammelbände. Nachdem ich auf ein interessantes Interview mit Dräger gestoßen bin, dass ein für mich neues Licht auf die Zusammenarbeit zwischen Künstlerischem Leiter und dem Kollektiv warf (in dem es ihn so manches Mal quasi ausbootete, oder vor vollendete Tatsachen stellte) habe ich dieses Mal ein Interview mit Jens Schubert gefunden.
Er stand ja hier auch so manches Mal in der Kritik, weil es zur Zeit (für uns) nicht so rund läuft in Sachen Spannung und Story und ich finde es erklärt (für mich) ein wenig seine Sichtweise resultierend aus der Wendezeit, dem Generationenwechsel der Autoren (als Dräger das Mosaik verließ) und Schubert mit Walter Hackel zusammenarbeite. Ich steige mal mit der Frage von Markus Lippold an Schubert ein: Zitat:
Geändert von Bimmelbahn (17.07.2021 um 10:13 Uhr) |
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16.07.2021, 22:54 | #22 | |
Moderator Mosaik Fan-Forum
Ort: hinter Kassel
Beiträge: 5.005
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Zitat:
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17.07.2021, 07:49 | #23 |
Eckensteher & Mosaik-FF Mod
Ort: Nürnberch, Frangen
Beiträge: 6.829
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Recht interessantes Interview. Stand dort auch, von wann es war?
Allerdings finde ich leider auch hier keine plausible Erklärung für den (für mich) riesigen Unterschied in der Anlage der Story zwischen der jetzigen Reihe und denen der Mitte 90er bis Mitte Nuller Jahre. Auf jeden Fall vielen Dank für diesen Einblick. |
17.07.2021, 09:39 | #24 |
Digedags-Spezialist
Ort: im windigen Norden
Beiträge: 78
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Ergänzend zu Nantes Frage ... vielleicht beim nächsten SB-Quellennachweis auch noch die Nummer des Sammelbands (39) dazuschreiben. Erleichtert das Nachschlagen. Danke
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16.07.2021, 22:40 | #25 |
Mitglied
Ort: Rom des Nordens
Beiträge: 373
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Danke, sehr interessant! Mich würde wirklich eine Statistik der Altersverteilung der Leser interessieren, und wie viele Altleser Jungleser werben.
Dass Serien nicht länger als zwei Jahre gehen sollen, weil sonst die kindlichen Leser zu alt sind, verstehe ich. Aber warum nicht mal eine kürzere Geschichte in 4 oder 5 Heften erzählen? Die Griechenlandserie fing so an. |
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