PFF-Songcontest XLV: Night of the Proms

[Terminator_T-101]

Zitat von Tommeltom

Ja der Walkürenritt scheint sehr beliebt zu sein. Ist ja jetzt schon das zweite mal bei einem Contest dabei. Und so oft wie der schon von so vielen performt wurde, kann er praktisch bei jedem Contest dabei sein. So gesehen: Das Ding gewinnt den Contest. Wer hat den denn eingereicht? Termi!

Super, das wird auf jeden Fall ein interessanter nächster Contest.

Wie, der ist schon zum 2. Mal bei einem Contest dabei? War der schon mal bei einem Spezial Contest dabei?

[God_W.]

Nordische Gottheiten?

[Chrisionvision]

Zitat von Mathew

Zum Thema : Pachelbelkanon. Das war der Song mit dem meine kirchliche Hochzeit eröffnet wurde, von extra engagierten Musikern (teurer Spaß). Und da meine Frau etwas zu spät kam in ihrem schicken Hochzeitskleid wurde der Song gleich zweimal live gespielt, während wir alle warteten das war auf jeden Fall eine spezielle Situation. Und Chrision wird ja traditionell mit Punkten von mir belohnt. Ob das diesmal auch so ist erfahrt ihr morgen...

Das setzt die Erwartungen für deine vergebenen Punkte hoch.

[Harvey Specter]

Uups, ja, das scheint zu stimmen:

Hidden Citizens/Wagner - Ride of the Valkyries

gab es wohl

Wie das nun auszulegen ist, erschließt sich mir nicht.

Bei der Suche habe ich zufällig gesehen, dass „Purple Rain“ von Bruce Springsteen hier schon einmal vorlag. Wenn es einen Contest mit dem Thema „Farben“ geben würde, wäre ich vielleicht auf Prince gekommen, hätte dort geschaut und dann den Song angeboten. Zulässig oder falsch? Was ist ein „Song“? Gab es hierzu mal weitere Konkretisierungen.



Wenn das tragbar ist, wäre ich dafür, dass das dieses Mal in Ordnung ist, denn das war vermutlich einfach nicht bekannt, oder?

[Terminator_T-101]

Zitat von God_W.

Nordische Gottheiten?

Ich habe extra nochmal in der Liste aller Songs nachgeschaut (vor der Einrichtung), weil ich mir nicht mehr sicher war, ob der schon mal dabei war. Aber unter Richard oder Wagner habe ich nichts gefunden, weil der unter H wie Hidden Citizen steht. Wer soll das bitte schon finden.

Dann habe ich also wohl schon mal nicht den Contest gewonnen, weil ich klar gegen eine Regel verstoßen habe:es dürfen keine Songs genommen werden, die schon mal bei einem Contest dabei waren.

[God_W.]

Wobei wir bislang doch immer unterschiedliche Versionen/Cover etc... gelten ließen. Das ist doch nicht die gleiche Vertonung, oder?

[Harvey Specter]

Wie geschrieben, @Terminator_T-101, hätte ich weder in diesem Fall, noch bei „Purple Rain“ gefunden. ‚Wild Bill Kelso‘ hat das durchgesunkene, damit ist es m.E. dabei.

Aber eine gewisse Klärung wäre schon für die Zukunft hilfreich. Nur von „gleicher Vertonung“ auszugehen, könnte etwas zu kurz greifen, denn es gibt so viele Mixe, Versionen und noch viel mehr Cover.

Wenn wirklich der Song im Vordergrund steht, dann wäre evtl. die Liste nach Songs und dann Interpreten zu sortieren und was wäre dann mit deutschen und fremdsprachigen Titeln?

[Sinus_Cosinus]

Zitat von Terminator_T-101

Dies war übrigens der Song, an den ich leider nicht gedacht habe. Sonst wäre dies meine erste Wahl gewesen.

Und ich war überrascht, dass der nach drei Tagen noch frei war. Also zugegriffen

Was die Wiederholung von Songs/Versionen angeht, halte ich es nicht für sinnvoll, Versionen/Mixe (des gleichen Künstlers) zuzulassen. Sonst tauchen bald die Live-, Studio- und Special-Mix-Versionen der Ärzte oder Toten Hosen auf. Coverversionen sind ja typischerweise Versionen anderer Künstler und mMn legitim.

Davon mal ab müsste man sich jetzt im Fall von Termi mal beide Versionen anhören. Vllt sind beide Varianten hier auch erlaubt. Na WBK hat sie jedenfalls

Zitat von Harvey Specter

durchgesunkene

[Harvey Specter]

Tja, Gaston würde hier dann wieder einmal über „Gichtgrabbler“ quatschen.

[Sinus_Cosinus]

Zitat von Harvey Specter

Bei der Suche habe ich zufällig gesehen, dass „Purple Rain“ von Bruce Springsteen hier schon einmal vorlag. Wenn es einen Contest mit dem Thema „Farben“ geben würde, wäre ich vielleicht auf Prince gekommen, hätte dort geschaut und dann den Song angeboten. Zulässig oder falsch? Was ist ein „Song“? Gab es hierzu mal weitere Konkretisierungen...

Btw, in deinem Fall ein klares "Nein", denn Prince war mit Purple Rain auch schon dabei (SC29).

[Mathew]

Also wenn Terminator gewinnt wäre das auf jeden Fall legitim laut der Regeln.

Denn wir haben hier eine interessante Regellücke entdeckt. Es ist legitim, Cover Version oder alternative Version eines Songs einzureichen. Das wurde nie konkret ausgeschlossen. Und gerade bei Classic Songs könnte man theoretisch einen Song immer wieder neu einreichen mit einem anderen Orchester.

Wir könnten natürlich die Regel einführen, das Songs nicht den anderen Versionen aufgeführt werden dürfen aber ich finde das wäre eine unnötige Beschränkung.

Ich persönlich würde einen bestimmten Song nicht fünf Mal hintereinander die Höchstpunktzahl geben allein aus Prinzip und ihr seht das wahrscheinlich ähnlich. Wenn das jemand auf die Spitze Triebe würde es bestraft werden.

[Harvey Specter]

@Sinus_Cosinus: Überraschend! Stimmt!

Ob das damals bekannt war?

Guts Nächtle!

[Sinus_Cosinus]

Oh, das weiß ich nicht. War ja damals noch nicht mit dabei.

@Mathew, Classic-Songs sind sicher ein Sonderfall. Kann ja jeder Moderator eines SC's dann selbst festlegen, oder?

Euch allen auch schon mal Guts Nächtle

[underduck]

Der Schlafsaal ist mMn aber eher bei den Verwirrten...

[Terminator_T-101]

Zitat von Mathew

Also wenn Terminator gewinnt wäre das auf jeden Fall legitim laut der Regeln.

Denn wir haben hier eine interessante Regellücke entdeckt. Es ist legitim, Cover Version oder alternative Version eines Songs einzureichen. Das wurde nie konkret ausgeschlossen. Und gerade bei Classic Songs könnte man theoretisch einen Song immer wieder neu einreichen mit einem anderen Orchester.

Schreibt ausgerechnet derjenige, der diese Regel eingeführt hat:

Zitat von Mathew (Contest 6)

Songs, die bereits in einem vorherigen Contest eingereicht wurden, dürfen in diesem Contest nicht erneut eingereicht werden, auch nicht in anderen Versionen. Wenn zwei Personen unabhängig voneinander den gleichen Song in verschiedenen Versionen einreichen, gilt nur der erste als eingereicht und der zweite muss einen neuen Song einreichen.

Ich meine mich auch daran zu erinnern, dass wir irgendwann in den ersten 5 Contest darüber diskutiert haben, wie das ist mit Songs, die schonmal in einem Contest vorhanden waren. Und das war dann ja auch der Grund weshalb wir überhaupt die Liste mit allen Songs eingeführt haben, damit wir da immer nachschauen können, ob der Song schon vertreten war oder nicht.

Ist also wohl eine Regel, die wir wohl schon wieder vergessen haben.

[LaLe]

Nur mal so, eine andere Version eines Songs ist immer noch derselbe Song.

[Nante]

"Stairway to Heaven" hatten wir ja glaube ich auch schon doppelt, im OE und von Heart. Und entscheidend: WBK hat es durchgewunken!

[kiro]

Da Coverversionen sich teilweise fundamental vom Original unterscheiden, würde ich dafür plädieren, diese zukünftig zuzulassen, auch wenn schon eine alternative Version in einem Contest dabei war.

[Harvey Specter]

Bei fundamentalen Unterscheidungen könnte ich das noch verstehen.

Aber was ist „fundamental“ oder nur „teilweise fundamental“? Jeglicher Interpretationsspielraum ist schlecht und führt nur zu unheilvollen Diskussionen.

Dann wäre mir schon eine klare Kante bei der Ablehnung von anderen Versionen lieber. Ich stimme da tendenziell ‚LaLe‘ zu.

[Juergen-87]

Coverversionen von anderen Interpreten würde ich immer zulassen.
Letztens gab es doch auch die Karel-Gott-Variante von "Paint it black". Das wäre ja sonst auch unzulässig gewesen, da es ein Cover vom Stones-Song ist, der auch schon dabei war...

Andere Versionen oder Remixe vom gleichen Künstler nicht.

[Harvey Specter]

Naja?!

War Karel Gott‘s Song nicht sogar auf deutsch? Dann wäre es wirklich fraglich, ob das noch der gleiche Song ist.

Kritisch könnte sein, ob der Song von „My Way“ von Sid Vicious mit der von Frank Sinatra identisch ist.

Noch kritischer wird es bei Cover-Versionen von „Can‘t help falling in love“. Da sind nur Kleinigkeiten unterschiedlich.

Auf der anderen Seite: Eine acapella- und instrumental-Version etc. von der Originalband kann sich auch gänzlich anders anhören.

Viel Spass bei der Formulierung, was geht und was nicht!

[LaLe]

Preisfrage: Cover oder Sample?

Nevermore - Sound of Silence
https://youtu.be/4uG7sd-YPmE

[Foxy-Lady]

Eine Frage aus dem Tal der Ahnungslosen:
Was ist der Unterschied zwischen "Cover oder Sample?"

[LordKain1977]

@LaLe
Cover

Zitat von LaLe

Nö.

Meinst Du? Schön wärs ja aber ich glaube eher nicht.

Zum "Walküren-Gate": Das ist jetzt echt blöd gelaufen. Normalerweise wär die Nummer nicht zulässig gewesen.
Da es aber niemandem aufgefallen war müssen wir jetzt damit leben.
WBK hats durchgewunken und Termi jetzt im nachhinein zu disqualifizieren wäre ich auch kein Fan von.
Bei sovielen Contests kann uns auch mal was durchrutschen.
Da müssen wir in Zukunft eben besser aufpassen.

[Mathew]

Zitat von Terminator_T-101

Schreibt ausgerechnet derjenige, der diese Regel eingeführt hat:



Ich meine mich auch daran zu erinnern, dass wir irgendwann in den ersten 5 Contest darüber diskutiert haben, wie das ist mit Songs, die schonmal in einem Contest vorhanden waren. Und das war dann ja auch der Grund weshalb wir überhaupt die Liste mit allen Songs eingeführt haben, damit wir da immer nachschauen können, ob der Song schon vertreten war oder nicht.

Ist also wohl eine Regel, die wir wohl schon wieder vergessen haben.

Mooooment.
Nur weil ich diese Regel in Contest 6 aufgestellt habe, bedeutet das nicht, dass diese Regel in Contest 7 gilt.

Es gelten in jedem Contest erstmal nur die Regeln, die im Thread genannt werden

Da WBK alternative Versionen nicht ausgeschlossen hat, gilt der Song.


Wer will kann den Passus in Zukunft ja aufnehmen:

"Songs, die bereits in einem vorherigen Contest eingereicht wurden, dürfen in diesem Contest nicht erneut eingereicht werden, auch nicht in anderen Versionen. Wenn zwei Personen unabhängig voneinander den gleichen Song in verschiedenen Versionen einreichen, gilt nur der erste als eingereicht und der zweite muss einen neuen Song einreichen."


Die einzigen universellen Regeln so far sind:

1.Das Punkteschema 12/10/8 usw.
Aber selbst die wird immer aufgeführt.


2.Bei Gleichstand gelten die 12/10er usw