10.10.2021, 09:52 | #226 |
Moderator Preisfindung
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Ich auch nicht. Aber wenn Du es auch nicht hast ärgere ich mich ein klein bisschen weniger darüber.
Mehr als ein Westfale kann der Mensch nicht werden! |
13.10.2021, 12:54 | #227 |
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So, jetzt kommt noch mein Senf zu dem Buch. Mir gefällt das Buch grundsätzlich sehr, sehr gut. Allerdings missfällt mir, dass einfach noch (zu) viele Tipp-/Flüchtigkeitsfehler enthalten sind. Da hätten ein, zwei Korrekturleserunden gut getan. Klar, einzelne Fehler werden überall drin sein, aber die Häufigkeit hier hätte man doch vermeiden können.
Aber zuerst noch ein bisschen Lobhudelei. Seit ich ca. 1980 als Zehnjähriger mit Sekundärliteratur in Kontakt kam, war da überall der Name Detlef Lorenz zu finden. Das schwarze "Alles über Tarzan"-Buch war damals für mich eine halbe Offenbarung; woher konnte der Autor das alles wissen? Wir sprechen ja über eine Zeit ohne Internet. Ich hatte damals ein paar Tarzan-Hefte von Williams, einige Williams-Taschenbücher (die ich als "Trostpreis" von Losbuden bei Kirchweihen und Dulten bekommen hatte), ein paar Ehapa-Hefte; und hier schrieb jemand mit soviel Ahnung von den ganzen Hintergründen, Zeichnern, Büchern, Comic-Heften. Mit den Infos aus dem schwarzen Buch habe ich mit der Zeit mehr Tarzan-Comics zusammengekauft, nur Lehning und Mondial blieben unerreichbar. Als Hethke die Nachdrucke und auch die Sonntagsseiten brachte, war mir das (als Schüler und später Student) leider immer noch zu teuer. Na ja, das Interesse an Tarzan schwand mit den Jahren, die Romane sind mir aus heutiger Sicht doch zu einfach gestrickt, die Comics verschwanden in den Regalen. Bis dann IDW die Russ-Manning-Bücher brachte, da habe ich sofort zugeschlagen. Aber zurück zum Thema: Wenn ein neues Buch von Detlef angekündigt wird, bin ich natürlich dabei, einerseits aus alter Dankbarkeit dafür, dass dem Zehnjährigen damals so viele Informationen gegeben wurden, andererseits in der Gewissheit, dass er immer noch neue Sachen "im Sack" hat, die ich noch nicht weiß. Und das neue Buch enthält im Vergleich zur Version von vor 40 Jahren natürlich eine Unmenge mehr Informationen und vor allem auch Abbildungen. (Und es ist auch toll, einem Zeitzeugen "zuzuhören", der mit Mondial aufgewachsen ist; das darf man ja sagen, schließlich ist im Buch Detlefs Geburtsjahr ganz offen abgedruckt.) Gleich in der Einleitung wird im ersten Satz vorweggenommen, dass der Leser sicher Dinge im Buch vermissen wird. Tatsächlich: ich hatte gehofft, dass es eine detaillierte Auflistung aller Daily- und Sunday-Geschichten mit den einzelnen deutschen Veröffentlichungen geben würde. Das ist nur zusammengefasst der Fall (also z.B.: Williams Nr. XXX bis YYY enthält alle Dailies von A bis B). Vermutlich hätte eine detaillierte Auflistung den Umfang des Buches gesprengt, ist schon klar. Ich hätte auch gehofft, dass bei den Ehapa-Veröffentlichungen detaillierte Informationen zur Herkunft der Geschichten und mehr zu den einzelnen Zeichnern/Textern zu finden sind, aber auch das ist nicht so schlimm. Man kann nicht alles haben. Nachdem ja offenbar eine zweite Auflage angedacht ist, kommen jetzt noch meine "Beschwerden". Leider sind viele Tippfehler und Grammatikfehler im Text enthalten. Ich weiß schon, es gibt unterschiedliche Meinungen, auch hier im Thread: es sind doch die Infos wichtig, wen interessieren kleinere sprachliche Fehler. Na ja, mich. Ich stolpere einfach beim Lesen, wenn ich (unbewusst) ein Akkusativ-Objekt erwarte, und dann kommt plötzlich ein Dativ. Da habe ich dann das Gefühl, hier stimmt was nicht, ich habe falsch gelesen oder irgendwas nicht verstanden; die Augen gehen zurück zum Satzanfang und lesen nochmal. Das kann ich nicht abstellen, sorry, das geht eben automatisch. Und das strengt dann an und stört den Lesefluss. Und, ja, leider kommt dann auch der Gedanke auf: wenn das nicht so genau genommen wurde, woher weiß ich dann, dass die Informationen, Daten, Zahlen so genau genommen wurden? Was meine ich? Ein paar Zitate aus zufällig ausgewählten Seiten: "Titelbilder der US-Comic Books und dem deutschen Heft"; "in falscher Reiherfolge"; "mit Verpflegung und sonstigen benötigter Waren"; "Tarzan gegen Kandullah und seinen Schergen"; "keine Verwendung fanden dessen [es geht um mehrere Hefte] Cover"; "ganz recht:" (statt "ganz rechts"); bei Burroughs (und manchmal auch bei Lubbers) fehlt meistens der Genitiv-Apostroph ("Burroughs Bücher"). Ich will jetzt nicht mehr Sprachliches auflisten; im Einzelfall ist das alles unbedeutend, aber in der Summe etwas unprofessionell; es fehlt eben einfach eine Runde Korrekturlesen. Noch ein paar Sachen, die inkonsistent oder mir unklar sind:
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13.10.2021, 15:07 | #228 |
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13.10.2021, 15:18 | #229 |
Moderator sammlerforen
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Ob Matthias auch der Richtige ist, der das ändern könnte?
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13.10.2021, 16:28 | #230 |
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Na ja, man (oder Matthias) muss selber kein Auto bauen können, um sich beschweren zu dürfen, dass es ständig stehen bleibt.
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13.10.2021, 17:45 | #231 |
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Dazu nur soviel: Bis jetzt lese ich z. B. regelmäßig Korrektur
bei Jürgen Hüfners "Club Info". Aber das reicht dir natürlich auch nicht, um mir in diesem Bereich irgendwelche Kompetenz zuzusprechen, da gelten für dich andere Leute. Ich verzichte auch darauf, da ist wohl eher Detlef selber gefragt. Im Übrigen habe ich gar nicht beansprucht, selbst in dem Buch irgendwelche Korrekturen anzubringen, die vielleicht für eine spätere Auflage infrage kämen. Ich bin nur froh, dass hier Phantom so eine ausführliche Fehleranalyse macht, ich bin also zum Glück nicht der Einzige, dem diese "Unebenheiten" aufgefallen sind. Das schmälert natürlich in keiner Weise Detlefs Arbeitsleistung an diesem großartigen Buch. Geändert von Matthias (13.10.2021 um 17:51 Uhr) |
13.10.2021, 22:35 | #232 |
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Als relativer Neuling krabbele ich wie eine Ameise neugierig durch sämtliche vorhandene Räumlichkeiten. Dein abgefeuerter Giftpfeil an Matthias war fehl am Platze. Phantoms Reaktion war genial. Es bedarf kein Reingrätschen eines Wächters, wenn die Dinge rund laufen.
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13.10.2021, 23:37 | #233 |
Moderator sammlerforen
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Grundsätzlich "grätsche" ich so, wie ich es für richtig halte, Hardy.
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14.10.2021, 05:27 | #234 |
Comic Tramp & Nuff!-Mod
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underduck ist nur nach außen der Wächter, der uns vor den bösen Gefahren des Internets schützt. Intern ist er der nette Onkel von nebenan und wir hoffen alle, dass er noch lange nicht die Grätsche macht.
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14.10.2021, 05:34 | #235 |
Moderator Panini Fan-Forum
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KEEP CALM AND DON'T SMASH! |
01.04.2022, 09:35 | #236 |
bsv + SaBa-Mod
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Ich hatte mir etwas Zeit gelassen aber gestern kam das Buch dann an und ich kann mich seitdem kaum davon losreißen. Optisch wie inhaltlich sehr gelungen, das Cover war eine gute Wahl und sorgt, gemeinsam mit dem großen Format, für einen wertigen Gesamteindruck. Ich persönlich schätze besonders, dass die Comic Scans nicht bearbeitet sind und Patina zeigen, das ist einfach authentischer. Freue mich auf ein paar Tage intensiven Schmökerns bevor ich es ins Regal zu seinem Vorgänger stelle.
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13.10.2023, 19:06 | #237 | ||
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Nach langer Zeit hole ich mal diesen Thread wieder hervor. Es geht um die ersten Aufführungen von Tarzan-Filmen in Deutschland. Im Buch, über das es in diesem Thread geht, wird gesagt, dass die ersten Tarzan-Filme in Deutschland erst im Jahr 1922 liefen.
Funde im Internet (über das Deutsche Zeitungsportal) zeigen, dass das aber tatsächlich schon 1921 der Fall war. So schreibt z.B. das Leipziger Tageblatt in der Ausgabe vom 9.10.1921: Zitat:
Und noch etwas aus der Berliner Börsen-Zeitung vom 5.5.1921 zur Pressevorführung von "Tarzan unter den Affen": Zitat:
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14.10.2023, 08:27 | #238 |
Operator 50er Jahre
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Vielen Dank für diese Infos, habe ich sofort übernommen. Das Datum 1922 habe ich aus dem Vorgängerbuch "Alles über Tarzan"* übernommen und hatte eigentlich keinen Grund daran zu zweifeln. Mitte der 1970er Jahre bin ich wegen der Erstaufführungsdaten extra nach Wiesbaden gefahren, wo sich damals noch das Deutsche Filminstitut befand und fand diese Daten in einem Karteikasten fein säuberlich auf Pappkartons nach Jahreszahlen sortiert und notiert. Der damalige Abteilungsleiter war hoch erfreut, dass sich endlich mal jemand für dieses Thema interessierte.
*Der Titel war übrigens nicht meine Idee, sondern die des Herausgebers. Ich hielt ihn für etwas zu übertrieben. |
16.10.2023, 13:20 | #239 |
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Ich hatte vergessen, zu den Belegen zu verlinken. Daher hier noch ein paar Links zu Münchner Zeitungen:
Hier ist z.B. eine Anzeige in den Münchner Neuesten Nachrichten vom 29.10.1921 zum Film "Tarzan unter den Affen" im Imperial-Theater München ("Wegen des großen Andranges verlängert!") Hier findet man (oben Mitte) eine Anzeige in den Münchner Neuesten Nachrichten vom 30.11.1921 zum Film "Tarzans Roman" in den Gasteig-Lichtspielen. Hier in der Allgemeinen Zeitung vom 27. November 1921 ist im Kinoprogramm der 3. Teil "Tarzans Rache" aufgeführt (ebenfalls Imperialtheater München). Angeblich (Fußnote irgendwo im Internet) soll "Tarzan" im Film-Kurier vom 7. Mai 1921 erwähnt sein und "Tarzans Roman" im Film-Kurier vom 27. August 1921. Das kann ich aber nicht nachprüfen. Die drei genannten Filme scheinen also alle innerhalb weniger Monate gestartet worden zu sein. In der Allgemeinen Zeitung vom 11.9.1921 ist auch eine sehr wohlwollende Kritik des ersten Tarzan-Films (auf der Seite ganz oben links), ganz anders als die Kritik in der Berliner Börsen-Zeitung, die ich in meinem letzten Post zitiert hatte. Zum Titel "Alles über Tarzan": Ich fand diesen Titel damals völlig angebracht. Für mich stand da alles drin, was ich wissen wollte (und noch viel mehr). Dass es im Internetzeitalter nicht mehr möglich ist, "Alles", was es zu einem Thema an Informationen gibt, in ein Buch zu packen, ist klar. Aber vor fast 40 Jahren war "das schwarze Buch" für mich eine Offenbarung. |
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