Mighty Thor revisited

Peter L. Opmann · 20.12.2019, 16:41

Die Spinne (Williams) 135 und 136
(= Der mächtige Thor 67)

Erscheinungstermin: 4/5/1979

Originalausgabe:
1) Thor # 149

Story-Titel:
1) Wenn ein Held fällt!

Original-Storytitel:
1) When falls a Hero!

Zeichnungen:
1) Jack Kirby / Vince Colletta

Text:
1) Stan Lee

Kurz vor dem Williams-Aus habe ich Stan Lee und Jack Kirby doch noch bei einem groben Schnitzer erwischt: Loki hindert Odin mit Zauberkraft daran mitzuerleben, wie Thor vom Zerstörer totgeschlagen wird. Doch das kann nicht sein, da auch Loki den vorherigen Ausgaben zufolge seine Kräfte verloren hat. Vielleicht hat hier auch nur Kirby gepatzt, denn Loki hätte keine Magie gebraucht, um Odins „mystische Kugel“ (wurde wahrscheinlich zuvor auch als „Kosmosbetrachter“ bezeichnet) zu stehen – es sieht aber so zweifellos dramatischer aus). Daß Odin weiter nicht folgerichtig handelt, können wir da beinahe beiseitelassen. Aber der Storyfehler macht es möglich, weitere Verhängnisse einzuführen, die noch ein paar Fortsetzungen mehr ermöglichen.

Thor und der Zerstörer prallen mit voller Wucht aufeinander, aber es stellt sich schnell heraus, daß Thor gegen seinen Gegner nicht ankommt. Kurz darauf liegt er besinnungslos am Boden. Balder und Sif beobachten die Szene in Asgard durch eine Kristallkugel. Sie beschließen, noch einmal Odin um Hilfe zu bitten. Kaum sind sie gegangen, materialisiert sich Loki in der „Kammer der Visionen“ und nimmt die Kugel in den Wald der Nornen mit.

Thor ist inzwischen wieder auf den Beinen und kommt dazu, als der Zerstörer gerade eine Bank ausraubt und mit der Polizei Katz‘ und Maus spielt. (Nebenbei: Wenn er seinen Plan ausführen will, der reichste Mann der Welt zu werden, wird er noch eine ganze Menge Banken ausrauben müssen.) Balder und Sif treffen inzwischen auf einen deutlich milder gestimmten Odin. Er versichert, seine Strafe solle nicht so weit führen, daß Thor stirbt. Balder und Sif wollen ihn darauf aufmerksam machen, in welch aussichtsloser Lage Thor ist. Aber die Kristallkugel ist weg. Aus irgendwelchen Gründen weiß Balder sofort, daß Loki in den Wald der Nornen geflüchtet ist. Odin hat Bedenken, weil es dort lebensgefährlich ist, aber Balder macht sich mit Sif sogleich auf den Weg. Thor ist inzwischen unter den Trümmern eines Hochhauses begraben, auf das er klettern wollte und das der Zerstörer zum Einsturz brachte. Der Super-Einbrecher gräbt ihn aus. Bisher mutmaßt er nur, daß Thor tot ist. Wir müssen uns bis zur nächsten Ausgabe gedulden.

So, wie Thor inmitten von Gesteinstrümmern liegt, sah es später, am „Tag, an dem Superman starb“ auch aus – nur daß Thor keine Lois Lane hat, die ihn pietamäßig in den Arm nimmt. So etwas konnte man damals, 1967, wohl nur mit dieser Figur machen, weil sich ein Donnergott einfach nicht umbringen läßt. Die Regel, daß jede Comicfigur, die stirbt, einige Zeit später zurückkehrt, galt da noch nicht. Diese Episode ist ziemlich spannend. Da es aber um Thors Tod geht, hätte man die Handlung doch noch deutlich bewegender gestalten können – auch grafisch. Thor stirbt im Kampf, und das war’s auch. Jim Starlin hat sich 15 Jahre später in „Der Tod des Captain Marvel“ ein paar Gedanken mehr gemacht. Allerdings sind hier ja einige Handlungsstränge noch nicht zuendeerzählt: Wie geht’s mit Thor weiter, wenn er als (ehemaliger) Gott nicht richtig sterben kann? Wie wird es Balder und Sif im Nornenreich ergehen? Wird Odin noch eingreifen? Ich lese noch ein bißchen weiter und wechsle jetzt zu dem Schuber „Das fehlende Jahr“.

Noch eine Bemerkung: Das collagierte Cover finde ich nicht uninteressant, aber dem Anlaß nicht angemessen. Daß es hier um Thors Tod geht, wird überhaupt nicht deutlich. Möglicherweise dachte man damals, bloß ein bewußtlos daliegender Thor wäre nicht zugkräftig genug.

Crackajack Jackson · 20.12.2019, 20:20

Ja, es geht in dieser Ausgabe ziemlich zur Sache.
Thor in einem aussichtslosen Kampf gegen den Wrecker, Balder und Sif weggezaubert nach Asgard.
Von dort versuchen sich Odin dazu zu bewegen, seinen Sohn zu retten.
Loki verhindert das, indem er die mystische Kristallkugel stiehlt.
Mir wäre das mit seinen Zauberkräften, die wieder das zu sein scheinen gar nicht aufgefallen.

Auf der Erde macht der Zerstörer seinem Namen alle Ehre.

Thor liegt leblos in den Trümmern des Gebäudes.
Ich glaube nicht, dass hier Thors Tod erzählt wird. Damals war das noch so gar nicht in den Gedanken der Autoren, dass die Hauptperson/ der Held einer Comicserie sterben könnte.

Es war einfach ein sehr extremer Cliffhanger. Das Thor da rauskommt ist klar, nur das "wie" ist hier die Frage.

Peter L. Opmann · 20.12.2019, 20:43

Zitat:

Zitat von Crackajack Jackson

Mir wäre das mit seinen Zauberkräften, die wieder das zu sein scheinen gar nicht aufgefallen.

Ging mir 1979 garantiert ebenso.

Zitat:

Zitat von Crackajack Jackson

Ich glaube nicht, dass hier Thors Tod erzählt wird. Damals war das noch so gar nicht in den Gedanken der Autoren, dass die Hauptperson/ der Held einer Comicserie sterben könnte.

Wart's mal ab. Nächstes Mal kommt Hela, die Totengöttin, um ihn mitzunehmen...

Crackajack Jackson · 20.12.2019, 20:50

Zitat:

Zitat von Peter L. Opmann

Wart's mal ab. Nächstes Mal kommt Hela, die Totengöttin, um ihn mitzunehmen...

Dann ist es doch ernster als ich dachte.
Und das kommt auch ganz unerwartet. Wie kann Thor aus den Fängen des Todes wieder entkommen? Wirklich innovativ.

Peter L. Opmann · 20.12.2019, 21:05

Zitat:

Zitat von Crackajack Jackson

Wie kann Thor aus den Fängen des Todes wieder entkommen?

Diese Frage konnte bei Williams leider nicht mehr beantwortet werden. "Die Spinne" # 137 war die letzte Ausgabe.

Aber längerfristig betrachtet hast Du sicher recht: Thor wird wohl kaum alle weiteren Abenteuer als Geist bestanden haben. Allerdings glaube ich nicht, daß er als Thor-Klon wieder aufgetaucht ist...

Crackajack Jackson · 20.12.2019, 21:19

Ja, ich glaube, ich kann mich noch an die furchtbar traurige Verabschiedung des Williams Teams von seinen Lesern erinnern.

Sehr schade,als diese schöne Zeit vorbei war.

Peter L. Opmann · 20.12.2019, 21:27

Zitat:

Auch von Thor, seinen Freunden und Feinden müssen wir uns für immer verabschieden, Freunde! Seid nicht traurig, vielleicht kommt er eines Tages wieder! Trotz allem... wir vergessen euch bestimmt nicht! Adieu! MMT.

Ist es für immer, oder sehen wir uns doch mal wieder? Ich glaube, die logischen Untiefen in den Thor-Storys haben auf die Redaktion auch ein wenig abgefärbt...

Phantom · 22.12.2019, 18:58

Zitat:

Zitat von Peter L. Opmann

Die Spinne (Williams) 135 und 136
(= Der mächtige Thor 67)

Diese Story finde ich wieder schwächer: die Klopperei zwischen Thor und dem Zerstörer zieht sich durch das Heft, mal scheint Thor besiegt, dann ist er doch wieder stark genug, sich zu befreien, dann doch wieder nicht, dann doch wieder: gähn! Mir ist auch immer noch nicht klar, welche Kräfte Thor jetzt eigentlich noch hat. Das haben Lee und Kirby natürlich absichtlich immer im Unklaren gelassen.

20.12.2019, 16:41	#1
Peter L. Opmann Mitglied Ort: Hessen Beiträge: 5.596	Die Spinne (Williams) 135 und 136 (= Der mächtige Thor 67) Erscheinungstermin: 4/5/1979 Originalausgabe: 1) Thor # 149 Story-Titel: 1) Wenn ein Held fällt! Original-Storytitel: 1) When falls a Hero! Zeichnungen: 1) Jack Kirby / Vince Colletta Text: 1) Stan Lee Kurz vor dem Williams-Aus habe ich Stan Lee und Jack Kirby doch noch bei einem groben Schnitzer erwischt: Loki hindert Odin mit Zauberkraft daran mitzuerleben, wie Thor vom Zerstörer totgeschlagen wird. Doch das kann nicht sein, da auch Loki den vorherigen Ausgaben zufolge seine Kräfte verloren hat. Vielleicht hat hier auch nur Kirby gepatzt, denn Loki hätte keine Magie gebraucht, um Odins „mystische Kugel“ (wurde wahrscheinlich zuvor auch als „Kosmosbetrachter“ bezeichnet) zu stehen – es sieht aber so zweifellos dramatischer aus). Daß Odin weiter nicht folgerichtig handelt, können wir da beinahe beiseitelassen. Aber der Storyfehler macht es möglich, weitere Verhängnisse einzuführen, die noch ein paar Fortsetzungen mehr ermöglichen. Thor und der Zerstörer prallen mit voller Wucht aufeinander, aber es stellt sich schnell heraus, daß Thor gegen seinen Gegner nicht ankommt. Kurz darauf liegt er besinnungslos am Boden. Balder und Sif beobachten die Szene in Asgard durch eine Kristallkugel. Sie beschließen, noch einmal Odin um Hilfe zu bitten. Kaum sind sie gegangen, materialisiert sich Loki in der „Kammer der Visionen“ und nimmt die Kugel in den Wald der Nornen mit. Thor ist inzwischen wieder auf den Beinen und kommt dazu, als der Zerstörer gerade eine Bank ausraubt und mit der Polizei Katz‘ und Maus spielt. (Nebenbei: Wenn er seinen Plan ausführen will, der reichste Mann der Welt zu werden, wird er noch eine ganze Menge Banken ausrauben müssen.) Balder und Sif treffen inzwischen auf einen deutlich milder gestimmten Odin. Er versichert, seine Strafe solle nicht so weit führen, daß Thor stirbt. Balder und Sif wollen ihn darauf aufmerksam machen, in welch aussichtsloser Lage Thor ist. Aber die Kristallkugel ist weg. Aus irgendwelchen Gründen weiß Balder sofort, daß Loki in den Wald der Nornen geflüchtet ist. Odin hat Bedenken, weil es dort lebensgefährlich ist, aber Balder macht sich mit Sif sogleich auf den Weg. Thor ist inzwischen unter den Trümmern eines Hochhauses begraben, auf das er klettern wollte und das der Zerstörer zum Einsturz brachte. Der Super-Einbrecher gräbt ihn aus. Bisher mutmaßt er nur, daß Thor tot ist. Wir müssen uns bis zur nächsten Ausgabe gedulden. So, wie Thor inmitten von Gesteinstrümmern liegt, sah es später, am „Tag, an dem Superman starb“ auch aus – nur daß Thor keine Lois Lane hat, die ihn pietamäßig in den Arm nimmt. So etwas konnte man damals, 1967, wohl nur mit dieser Figur machen, weil sich ein Donnergott einfach nicht umbringen läßt. Die Regel, daß jede Comicfigur, die stirbt, einige Zeit später zurückkehrt, galt da noch nicht. Diese Episode ist ziemlich spannend. Da es aber um Thors Tod geht, hätte man die Handlung doch noch deutlich bewegender gestalten können – auch grafisch. Thor stirbt im Kampf, und das war’s auch. Jim Starlin hat sich 15 Jahre später in „Der Tod des Captain Marvel“ ein paar Gedanken mehr gemacht. Allerdings sind hier ja einige Handlungsstränge noch nicht zuendeerzählt: Wie geht’s mit Thor weiter, wenn er als (ehemaliger) Gott nicht richtig sterben kann? Wie wird es Balder und Sif im Nornenreich ergehen? Wird Odin noch eingreifen? Ich lese noch ein bißchen weiter und wechsle jetzt zu dem Schuber „Das fehlende Jahr“. Noch eine Bemerkung: Das collagierte Cover finde ich nicht uninteressant, aber dem Anlaß nicht angemessen. Daß es hier um Thors Tod geht, wird überhaupt nicht deutlich. Möglicherweise dachte man damals, bloß ein bewußtlos daliegender Thor wäre nicht zugkräftig genug. Geändert von underduck (20.12.2019 um 22:07 Uhr) Grund: Fotocover eingefügt

20.12.2019, 20:20	#2
Crackajack Jackson Comic Tramp & Nuff!-Mod Ort: Gemütliche Gartenlaube Beiträge: 12.397	Ja, es geht in dieser Ausgabe ziemlich zur Sache. Thor in einem aussichtslosen Kampf gegen den Wrecker, Balder und Sif weggezaubert nach Asgard. Von dort versuchen sich Odin dazu zu bewegen, seinen Sohn zu retten. Loki verhindert das, indem er die mystische Kristallkugel stiehlt. Mir wäre das mit seinen Zauberkräften, die wieder das zu sein scheinen gar nicht aufgefallen. Auf der Erde macht der Zerstörer seinem Namen alle Ehre. Thor liegt leblos in den Trümmern des Gebäudes. Ich glaube nicht, dass hier Thors Tod erzählt wird. Damals war das noch so gar nicht in den Gedanken der Autoren, dass die Hauptperson/ der Held einer Comicserie sterben könnte. Es war einfach ein sehr extremer Cliffhanger. Das Thor da rauskommt ist klar, nur das "wie" ist hier die Frage.

20.12.2019, 21:19	#6
Crackajack Jackson Comic Tramp & Nuff!-Mod Ort: Gemütliche Gartenlaube Beiträge: 12.397	Ja, ich glaube, ich kann mich noch an die furchtbar traurige Verabschiedung des Williams Teams von seinen Lesern erinnern. Sehr schade,als diese schöne Zeit vorbei war.