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08.02.2016, 11:45 | #1 |
Mitglied
Ort: Bremen
Beiträge: 698
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Comix Reprint Frank Frazetta (Incos)
Ich sammle jetzt seit 40 Jahren Comics, habe ständig Flohmärkte und Börsen abgegrast, habe sogar Raritäten wie MM1 in Mint, Blauer Pfeil 24 und die Action Club Sonderausgabe, aber noch nie diesen Incos Sonderdruck gesehen, der nur eine Auflage von 50 Stück haben soll.
Ich hatte mich dann fast erschrocken, daß der hier im Comicmarktplatz angeboten wird, aber leider ist da wohl beim Anbieter ein Eingabefehler passiert. ( Oder ein Fehler bei der Verlinkung ? ) http://www.comicguide.de/index.php/c...=short&id=6240 Hat jemand das Heft in seiner Sammlung ? Oder zumindest mal gesehen ? Das Material ist heute ja nicht mehr so interessant wie damals, da mittlerweile in guter Qualität nachgedruckt. Geändert von betamax (08.02.2016 um 12:48 Uhr) |
08.02.2016, 11:53 | #2 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.403
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Da kannst du erschrecken wie du willst.
Aktuell funken Einzelverlinkungen vom ComicGuide zum Marktplatz nicht immer einwandfrei. Das lässt sich bei einer nächsten Generalüberarbeitung wohl wieder herstellen. Bis dahin gibt es leider auch Fehlverlinkungen. Wen das wirklich stört, darf sich gerne beim Betreiber melden und mit einer kleinen Spende von mehreren tausend Euro die Problembehebung beschleunigen. |
08.02.2016, 13:54 | #3 |
Mitglied
Beiträge: 497
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08.02.2016, 15:27 | #4 |
Gesperrt
Beiträge: 3.386
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Ja, ein sehr, sehr schwaches Produkt (mit unverständlichem Katalogpreis ).
Die Qualität ist unterirdisch: Kopien oder sehr schlechter Kopierdruck jeweils auf einer Seite, die Rückseiten sind leer, das Lettering ist amateurhaft. Wie schon von Pickie geschrieben: In der Bucht wird es schon lange vergebens für einen Fantasiepreis angeboten. Sieht zwar auf den ersten Blick gut aus, aber das Titelbild ist tatsächlich das beste am ganzen Heft . In echtem MINT habe ich wiederum noch nie eines angeboten gesehen, nicht bei Waue, Comicmafia, Chris Krumm ... Das beste Exemplar war in (1-). Geändert von user06 (08.02.2016 um 16:04 Uhr) |
08.02.2016, 15:39 | #5 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.403
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MM1 muss ja nicht die echte Maus vom September 51 sein ...
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08.02.2016, 17:37 | #6 |
Mitglied
Ort: Bremen
Beiträge: 698
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scheint sich also nicht zu lohnen....
Mit "sehen" meinte ich selbst gesehen, Mitte der 80er Jahre habe ich den Frazetta in zwei Versandlisten entdeckt, für damals schon 80-100 DM völlig überteuert. Bei einen Händler rief ich vorher an, ob ich mir den mal ansehen kann. Als ich einige Stunden später da war, hatte er ihn - angeblich - kurz nach meinen Anruf verkauft. Kann sein, kann aber auch ein Scheinangebot gewesen sein. Merkwürdig finde ich die niedrige Auflage von 50 Stück, schon damals hatte doch der INCOS mehr Mitglieder ?
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08.02.2016, 18:00 | #7 |
Gesperrt
Beiträge: 3.386
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Die 50 Stck. halte ich für absolut glaubhaft. Die Handvoll Hefte die ich über die Jahre gesehen hatte, trugen alle eine handschriftliche (unter 50) Nummer auf dem Titelbild.
Über die Gründe für die kleine Auflage können wir nur spekulieren. Meiner Meinung nach war das ein Spielprojekt einer kleinen INCOS/Comixene Teilgruppe, Dr.Peter Pohl und Andreas C. Knigge, das auch aufgrund der schwierigen Produktionsbedingungen nicht an alle gehen sollte. Die reinen INCOS Produkte waren da bereits mehrere Jahre vorher qualitativ bedeutend besser, siehe INCOS Sonderband 1 Supermann. Peter Skodzik ist ja hier im CGN aktiv, der könnte Licht in die Sache bringen |
08.02.2016, 18:16 | #8 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.403
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Zuerst habe ich eben unseren Repromeister angerufen und zu dieser Nummer befragt. Der war damals aber noch nicht INCOS-Mitglied und verwies auf Joscha Heinkow oder Peter Skodzik. Joscha kannte die Nummer und erklärte mir, die Ausgabe wäre damals entstanden, als der Vorstand der INCOS mal nach Hannover gefallen war. "Das wäre auch ein Werk von Knigge". Da er aber nur kurz angebunden war, bat er mich mal mit Petert Skodzig zu sprechen. Habe ich auch angerufen und der bestätigte mit, dass das Heft von Knigge in Hannover gemacht wurde und er auch nicht weiss, warum es nur 50 Exemplare gegeben hat.
Dann habe ich mir die Nummer von Knigge rausgesucht und auch ihn angerufen. Da er leider "chronische Forenphobie" hat, können wir ihm aber gerne einige Fragen stellen, die ich ihm dann zumailen werde. Seine Antworten stelle ich dann hier ein. Also bitte: Erstellt hier einen überschaubaren Fragenpool und ihr werdet Antwort bekommen. |
08.02.2016, 18:34 | #9 |
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Beiträge: 3.386
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Guter Service, liebe Oberente
1. Warum nur eine "Limitierte Auflage" von 50 ? 2. Wurde die Auflage frei verkauft oder an Mitarbeiter/Freunde verschenkt ? Man könnte auch Rene Lehner zur Entstehungsgeschichte befragen. Er wird als verantwortlich für "Grafik und Lettering" angegeben. @ betamax: Habe mir mein Exemplar gerade nochmal genauer angesehen. Es ist nicht handgelettert, sondern mit der Schreibmaschine geschrieben. Außerdem ist die Qualität nicht ganz so schlimm wie ich sie in Erinnerung hatte. Ein durchschnittliches Fanzine im Format Din A5, etwa auf dem Niveau wie "Action" aus Wien. Laut Impressum anlässlich des 2.Incos-Congresses in Hannover vom 11. Oktober 1975 erschienen. Der Titel lautet übrigens COMIXREPRINT in einem Wort . Geändert von user06 (08.02.2016 um 18:44 Uhr) |
08.02.2016, 18:53 | #10 |
Moderator sammlerforen
Ort: Köln-Bonn
Beiträge: 124.403
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Den René Lehner hab ich jetzt auch angerufen. Der hat sich an das Heftchen erinnert, aber leider keine Unterlagen mehr dazu.
Ich habe ihm aber den Forenlink geschickt. |
08.02.2016, 19:07 | #11 | |
Moderator Stripforum
Ort: Elysion
Beiträge: 30.930
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Zitat:
_______________________ Grüße aus der Bibliothek Geändert von Armin Kranz (08.02.2016 um 19:24 Uhr) |
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08.02.2016, 19:17 | #12 |
Gesperrt
Beiträge: 3.386
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Ich hatte meine, nur aus löchriger Erinnerung stammende, Beschreibung ja schon teilweise zurückgezogen. In meinem Exemplar sind die einzelnen Bögen nur einseitig bedruckt, Comic und Artikel jedoch vollständig, daher 68 Seiten.
Mein Exemplar trägt Nr.33 Geändert von user06 (22.05.2017 um 08:04 Uhr) |
08.02.2016, 19:48 | #13 |
Mitglied
Beiträge: 497
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Boaaaah, die Schreibmaschine knallt ja voll rein!
So stell ich mir den Büro-Alltag im Dschungel vor! PS: Natürlich super gezeichnet, Respekt, Herr Grandmaster. |
08.02.2016, 19:50 | #14 |
Moderator Comixene
Ort: Zürich
Beiträge: 6
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Qualität Thun'da ist tipp topp
Ich habe 1975 den Comic mit Maschine gelettert und das Heft drucken lassen. Guter Offsetdruck. War damals recht teuer. Ich denke, es sind fotokopierte Raubdrucke im Umlauf, genauso wie bei alten Comixene-Ausgaben. Diese könnten durchaus schlechte Qualität haben.
Ich habe noch ein Heft in meinem Besitz. Es wurde damals in einer Plastikfolie verschickt und meins ist deshalb noch in sehr guten Zustand. Der Druck ist wirklich sehr gut für die damalige Zeit. Da es wertvoll sein sollte und wir keine Rechte an der Geschichte hatten, haben wir nur 50 Exemplare gedruckt. Die Ausgaben sind auf dem Cover rechts unten mit rotem Filzschreiber nummeriert. |
08.02.2016, 20:24 | #15 |
Gesperrt
Beiträge: 3.386
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Hochinteressant, vielen Dank, rlehner
Möglicherweise habe ich einen Raubdruck. Der Umschlag ist jedoch im hochwertigen Mehrfarbdruck wie bei Armin Kranz` abgebildetem Exemplar. Die Nummer wurde bei mir mit Bleistift geschrieben. Meine These: Vom originalen Umschlag waren noch welche übrig. Böse Buben haben die dann mit s/w Kopien des Inhalts gefüllt. Klasse, dass wir hier aufgrund von betamax` Thread soviel an Informationen zusammen bekommen . Geändert von user06 (08.02.2016 um 20:42 Uhr) |
09.02.2016, 07:11 | #16 |
Moderator Stripforum
Ort: Elysion
Beiträge: 30.930
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rlehner für die Erklärung. Dann dürfte es sich bei meinem Exemplar wohl um ein Original handeln (Nummer ist, wie man sieht, tatsächlich mit rotem Filzschreiber auf dem Cover eingetragen)
Die Druckqualität bei meinem Exemplar ist wirklich für die damalige Zeit sehr gut, lediglich das Maschinenlettering wirk wie ein Fremkörper. @ rlehner Wo sind die entsprechenden Originalgeschichten in den USA Erstveröffentlicht worden ? _______________________ Grüße aus der Bibliothek |
09.02.2016, 07:42 | #17 |
Moderator Marvel (intern)
Ort: Delmenhorst
Beiträge: 7.526
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Das hier müsste es sein. Kannst ja mal mit den deutschen Reprints vergleichen.
http://www.comics.org/issue/10180/#90289 The indicia states "THUN'DA, King of the Congo. No. 1 (A-1 No. 47). Geändert von perry (09.02.2016 um 08:02 Uhr) |
09.02.2016, 08:41 | #18 |
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Beiträge: 3.386
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Bei den Erstveröffentlichungen ist es so wie perry schreibt .
Laut Impressum war die direkte Vorlage der "Thun`da" Band von Verleger Russ Cochran. Das ist ein kartoniertes Teil im Überformat von 1973, das in der Grand Comics Database noch nicht verzeichnet ist. In gleicher Ausstattung gibt es auch noch "Untamed Love", fehlt ebenfalls noch in der GCD. (Kann man sich beide in der amerikanischen Bucht ansehen.) |
09.02.2016, 16:57 | #19 |
Mitglied
Beiträge: 497
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Heute beim Bäcker:
"OK, what's the only comic book ever to be entirely drawn by Frank Frazetta -- cover and interior?" "Sir, Thunda #1, sir!" |
10.02.2016, 10:37 | #20 |
Moderator Sekundärliteratur
Ort: Höxter
Beiträge: 10.086
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Warum fehlt dieser Band in den Auflistungen immer?
Ich habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht, nachzugucken, aber das Material müsste doch identisch sein. "Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer" - Francisco de Goya 1799 |
10.02.2016, 12:09 | #21 |
Mitglied
Ort: Bremen
Beiträge: 698
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besten Dank für die Infos
Erst einmal besten Dank für die tollen Infos und underducks Detektivarbeit.
Meine einzige Frage an die Herausgeber wäre noch, ob und was für einen zweiten Band geplant war. |
10.02.2016, 12:16 | #22 |
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Beiträge: 3.386
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Gute Frage
Vielleicht der zweite Frazetta Band von Russ Cochran? Aber dann erschien der gelbe Melzer Band kurz darauf und man verwarf das wieder. |
17.07.2016, 19:42 | #23 |
Gesperrt
Beiträge: 3.386
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18.07.2016, 08:04 | #24 | |
Mitglied
Beiträge: 497
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Zitat:
Ich frage mich, wie Du dazu kommst, den Käufer als "dumm" zu bezeichnen? |
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