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24.02.2007, 21:20 | #1 |
Moderator
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Probleme mit überdetailierten Inhaltsangaben bei Filmen
Ich habe mir vorhin mal den Artikel zum Film 'Himmel und Huhn' zu Gemüte geführt und dabei mit erschrecken festgestellt, dass da teilweise viel zu sehr ins Detail gegangen wird.
Ist natürlich eine Menge Arbeit die sich die Autoren da machen, das ist mir klar. Aber eine Inhaltsangabe sollte nicht etwa münden, das sich dann folgendermaßen liest: 'Dann machte er das, dann das, dann das ...' Das wäre eine Nacherzählung, keine Inhaltsangabe - und eine stilistisch völlig trockene obendrein. Kurz und prägnant, die Sache auf den Punkt bringen. Okay, ich weiß nicht, ob ich hier im Forum die richtigen anspreche, aber wie wäre es mit einer neuen Kategorie (ähnlich dem {{stub}}-Tag), mit dem man solche Artikel schnell und gezielt kategorisieren kann? Edit by Aku: {{stub}} lautet der korrekte Tag-Titel, nur damit es niemand falsch übernimmt . Geändert von Aku Ankka (24.02.2007 um 21:34 Uhr) |
24.02.2007, 21:33 | #2 | ||
Mitglied
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Ich würde vorschlagen, neben der Inhaltsangabe eine "Kurzbeschreibung" hinzuzufügen, die in wenigen Sätzen den Inhalt wiedergibt. Zitat:
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24.02.2007, 21:42 | #3 |
Moderator
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Zu lang ist eine Inhaltsangabe schon dann, wenn sie sich an Dingen aufhängt, die unwesentlich für die Handlung sind. Oder wenn zwei oder mehr Sätze mehr oder weniger das Gleiche aussagen. Oder wenn ein Teil einer Handlung ausführlicher beschrieben wird, als er es müsste. Aber ich denke, die meisten können schon beurteilen, wann eine Inhaltsangabe zu lang ist.
Meiner persönlichen Auffassung nach sollte sich jeder Film auch in etwa vier Absätzen erklären lassen können. Wichtiger als die Inhaltsangabe sollten sowieso die Hintergrundinformationen (Figuren, Entstehungsprozess, Kritiken, Trivia, ...) sein. Geändert von Flintheart Glomgold (24.02.2007 um 21:52 Uhr) |
24.02.2007, 22:14 | #4 |
Mott (viel zu früh verstorben)
Ort: Tief im Westen
Beiträge: 7.328
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Ich stimme mit Flintheart überein, auch bei Comic-Artikeln spüre ich aktuell eine Tendenz zum Faseln. (In eine Enzyklopädie gehören Fakten rein und keine subjektiven Interpretationen über die Psyche der Ducks. Momentan bin ich vollauf mit der Kaukapedia beschäftigt, sonst würde ich da mal durchgreifen.)
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13.03.2007, 17:29 | #5 | ||
Moderator
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24.02.2007, 22:16 | #6 | |
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Nun, das lässt sich sicherlich auch von Film zu Film unterschiedlich beurteilen, da manche Filme nunmal auch im Detail erzählt werden müssen, da der Regisseur/Autor für das vollste Verständnis entscheidende Dinge irgendwo im Hintergrund versteckt - jedoch ist "Himmel und Huhn" nicht "Mullholland Drive" und sicherlich ist da die Inhaltsangabe zu lang.
Die Kurzbeschreibungen einzuführen fände ich jedoch albern, da dann Leser kommen und Kurzfassungen der Produktionsgeschichte verlangen (siehe Diskussionsseite von Fluch der Karibik ). Auch Tags für "zu ausführliche" Inhaltsangaben empfände ich als zu drastischen Schnitt - da könnten wir gleich alle zur Wikipedia. Ich finde, dass man dies eher nach Gefühl und regeln sollte. Und wenn jeder einzelne Schritt einer Handlung nacherzählt wird, ist ja sicherlich klar, dass da zu viel Arbeit in die Inhaltsangabe floss. Ich habe mit Jaguar D Sauro, dem Autor, schon gesprochen und ihm gesagt, dass die Inhaltsangabe zu lang ist. Mal sehen, wie es bei seinem nächsten Artikel aussehen wird. Generell muss der Himmel und Huhn-Artikel noch bearbeitet werden, da er nun wirklich auf der klassischen "jeder darf und soll editieren"-Ebene eines Wikis ist - nicht so wie andere Artikel erfahrener Duckipedianten. Aber das ist ja nicht unbedingt schlecht - würden wir eben genanntes verlangen werden wir nie richtig expandieren. ---> Mein Fazit: Freundliche Mitbenutzer und Admins kürzen bei dem Artikel etwas und verbessern den Sprachstil, feste Regeln lehne ich da aber ab. Edit: Zitat:
Siehe z.B. auch "Dark Ages", ein Artikel der sonst nirgends zu stande gekommen wäre - das Comic-Pendant ist das letzte größere Drittel des Donald-Artikels, und die sollte ebenso bewahrt werden wie deine unterschwellig barksistische Ausführung zum Comic-Donald. Es ist nämlich zwar aus diesem Blickwinkel geschrieben, faktisch aber im neutralen Rahmen. Interessant und einmalig. Behalten! (Ich weiß, dass du das nicht anders angedroht hast, aber deine Aussage, du würdest gerne bei den Comics durchgreifen lässt es mich befürchten...) Geändert von Sir Donnerbold (24.02.2007 um 22:21 Uhr) |
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24.02.2007, 22:44 | #7 | ||
Moderator
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Bei einem entsprechenden Tag wären die Artikel einfach zu markieren, die überarbeitet werden müssen und man könnte sie auf einer entsprechenden Übersichtsseite alle auflisten. Nehmen wir an, ich stoße ohne einen solchen Tag auf eine solche Seite und würde registrieren, dass die Inhaltsangabe stilistisch schlecht oder zu ausführlich geschrieben ist. Ich hätte im Moment also keine Zeit / Lust, mich daran zu setzen. Bei zehn Absätzen sicher verständlich. Ich könnte also den Artikel auf meine eh schon volle To-Do-Liste setzen oder einen Kommentar auf die Diskussionsseite schreiben, welcher unter Umständen unbeachtet untergeht... |
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24.02.2007, 23:09 | #8 | ||
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Und da die Duckipedia generell kleiner als die Wikipedia ist - und auch nie größer sein wird, da sie weniger Themenfelder abdeckt - wäre dies tödlich. Sicher, ein Tag für lange Inhaltsangaben ist noch kein Unding, aber das öffnet der Wikipedia-Bürokratie Tür und Tor. Was mich persönlich zum Beispiel an der Wikipedia am meisten stört, ist dass auf den Diskussionsseiten so lange und so ausführlich über Dinge betreffend des Artikels diskutiert wird - man das Problem in dieser Zwischenzeit schon dreimal hätte erledigen können. Sobald ich Zeit habe, werde ich beim Hühnerartikel die Schere ansetzen - oder den Autor drum bitten. Und schon hat sich die Sache erledigt. Das geht schneller und freier von der Hand als die Wikipedia-Bürokratie. Mir ist bewusst, dass du deinen Vorschlag gut gemeint hast, und er auch in der Theorie funktioniert, aber so wie ich mir das ausmale kann man das in der Praxis höchstens mit einem "Schlechter Schreibstil"-Tag durchführen. Bei einem "zu lang"-Tag beginnen direkt die Diskussionen, was reingehört und was nicht, und der Artikel wird nie verbessert, da alle Edits warten sollten, bis die Diskussion beendet ist... |
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24.02.2007, 23:47 | #9 |
Moderator
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Okay, diese Einwände kann ich nachvollziehen. Aber wie wäre es mit einer globalen To Do-Liste oder etwas vergleichbarem?
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24.02.2007, 23:54 | #10 | |
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Im Film-Portal gibt es schon eine Liste von Artikeln über aktuelle Themen (die deshalb genauer beobachtet und öfter bearbeitet werden müssen), so etwas könnte man dann gleich in die ''To Do''-Liste integrieren. |
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25.02.2007, 00:16 | #11 |
Moderator
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Dann bin ich zumindest froh, dass dann doch noch ein Vorschlag von mir ankommt!
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25.02.2007, 00:49 | #12 | |
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25.02.2007, 00:42 | #13 |
Mitglied
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Schön dass das Problem gelöst wurde, aber ich wollte nur anmerken dass man schon am ersten Tag merkt dass der Umzug in dieses Forum etwas gebracht hat. Danke an die Verantwortlichen dafür =)
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25.02.2007, 19:43 | #14 |
Mitglied (unverifiziert)
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Ohne die Diskussion jetzt noch einmal gross aufzurollen, prinzipiell stimme ich mt Flintheart überein, dass Inhaltsangaben mit belanglosen Details unnötig sind. Ich habe mir gerade meine eigene Zusammenfassung von "Die Unglaublichen" angesehen, die Hälfte davon könnte man ohne weiteres wegkürzen.
Was mich allerdings fast noch mehr stört sind halbe Inhaltsangaben, die sich mehr wie eine Beschreibung in einem Fernsehmagazin anhören. Ein Beispiel aus dem Artikel zum LTB 349: "Daniel Düsentrieb entwickelt einen Haushaltsroboter. Da kommt ein Vertreter vorbei, der die gleiche Erfindung selbst verkauft. Doch dieser Vertreter ist gar kein Vertreter, sondern ein... na? Ein... Na das wird auf der letzten Seite verraten." Meines Erachtens sollten Inhaltsangaben nicht detailreich, aber vollständig sein und dazu gehört auch das Ende einer Geschichte. Man könnte natürlich anführen, dass einem eine solche Beschreibung die Überraschung verdirbt, aber wer sich in einer Enzyklopädie über eine solche Geschichte informiert muss auch damit rechnen. Im Übrigen wollte ich noch zum gelungenen neuen Forum gratulieren. Sieht sehr gut aus. |
25.02.2007, 20:04 | #15 | |
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25.02.2007, 19:53 | #16 |
Moderator Marvel
Ort: der Dosenöffner wird geduldet !
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@Jiminy
Willkommen im Forum! |
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